Andreas und Arne tauchen in dieser Episode tief in die Geheimnisse von Wakanda ein und besprechen den neuesten MCU-Film „Black Panther: Wakanda Forever“. Sie sprechen über den emotionalen Verlust von König T’Challa, Shuris Weg zur Königin, die Entdeckung einer neuen Zivilisation und natürlich die epischen Schlachten. Wie hat sich Wakanda nach T’Challas Tod entwickelt? Wie schlägt sich Shuri als Black Panther? Und wer ist dieser Namor eigentlich? Das und mehr in dieser packenden neuen Episode!
#Marvel #Podcast #MCUPodcast #BlackPantherWakandaForever
00:00:00 Intro und Begrüßung
00:08:36 Liveevent
00:15:08 MCU News
00:17:08 Feedback
00:27:11 Produktionsgeschichte
00:49:42 Filmbesprechung
02:06:24 Bewertung
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Liebes Einfach Marvel Team da ihr das Holiday Special noch nicht besprochen habt könntet ihr es doch auch einfach an Weinachten machen
Oh ja, am besten als Lifestream abends am 24.12. … 😉
Nein, ehrlich: ist eine gute Idee, es sei denn GotG Vol 3 wäre schon vorher dran!
Ja, Weihnachts-Special Folge mit dem Weihnachts-Special! Fühlt sich zwar grade bisschen absurd an, sich bei 23 Grad auf Weihnachten und Glühwein zu freuen, aber so ist es nun mal.
Aber Jörn hat recht, nur falls GOTG 3 nicht davor dran ist. Ich kanns auch kaum erwarten, bis der Film besprochen wird! <3
Hallo alle,
erstmal noch geammelte Hinweise zur An-/Abreise am Samstag:
Bahn:
Der Kölner Hbf ist wegen Bauarbeiten gesperrt. Die S-Bahnen fahren trotzdem planmäßig auch den Hauptbahnhof an, ohne Einschränkungen!
Das Kino ist fußläufig vom Bahnhof Ehrenfeld erreichbar. Dort halten am Samstag (unter Berücksichtigung der Umleitungen): S12, S19, RB27, RE1 (RRX) und RE9 (RSX). Die KVB ist von den Bauarbeiten nicht betroffen.
Auto:
Ich empfehle euch, am P+R Weiden-West in die S-Bahn umzusteigen, in Ehrenfeld ist viel Verkehr und ich empfinde es immer als anstrengend zu fahren. Von Weiden-West fährt man mit der S-Bahn 8min bis Ehrenfeld.
Alle Informationen zu den Zugverbindungen sind auch im online-Fahrplan hinterlegt und können hier eingesehen werden:
https://wir.gorheinland.com/medienportal/aktuelles/detailseite/bahn-arbeitet-mit-hochdruck-an-zweiter-baustufe-fuer-neues-elektronisches-stellwerk-estw-groessere-beeintraechtigungen-am-koelner-hbf/
Hallöchen zusammen 😊
Leider kann ich an eurer Veranstaltung nicht teilnehmen. Beim nächstenmal aber 😊
Ich fand es auch sehr tragisch als Chadwick Boseman starb. Ich hab mich schon sehr gefreut Ihn in dem Film wieder zu sehen, aber leider nimmt der Krebs immer die besten.
Der Anfang vom Film hat mir sehr gefallen und es war eine schöne Würdigung an Boseman.
Die Aktion von Ramonda fand ich am geilsten. Einfach die Soldaten in den Raum führen, war mein Tripple M.
Einfach zu zeigen das man sich nicht mit Wakanda anlegen soll. 😊
Ich find Iron Heart kann niemals Iron Man ersetzen. Finds immernoch schade das er gestorben ist. Ich war Fan von Iron Man 😊
Mir hat der Film extrem gut gefallen.
Ich würde dem Film eine 1- geben 😊
Liebe Grüße
Jackycreed
Jupp die du!
Eine der aus meiner Sicht besten Sachen an diesem Film ist, dass sich der französische Verteidigungsminister über die Uniform, der französischen Truppen/Söldnern, beschwert hat. Das wäre eine falsche Darstellung der franz. Truppen.
Hallo zusammen, 100% Zustimmung mir Andreas.
Würde den Film allerdings eine 3- geben.
Ist eingeloggt.
Hallo zusammen,
ich kann euch in vielen Punkten zustimmen, besonders beim Thema Suri als neue Black Panther bin ich ganz bei Andy. Ja, es war schon irgendwie abzusehen, dass sie es wird. Aber ich hab auch fast den ganzen Film über gehofft, dass es doch noch wer anders wird. Andy hat es finde ich auf den Punkt gebracht, dass Letitia Wright irgendwie fehl am Platz in der neuen Prinzessinnen Rolle wirkt.
Die große Stärke des Films ist meiner Meinung nach die Darstellung der Trauer bzw. der unterschiedliche Umgang damit. Und da besonders die Entwicklung von Suri über die Dauer des Films. Ich hatte ebenso wie Andy nicht damit gerechnet, dass der Tod von T’Chaka eine so zentrale Rolle einnehmen wird, aber ich fand es auch irgendwie angemessen. Für mich war der Film einfach ein riesen großes Tribut an Chadwick Boseman, in dem nicht nur die Charaktere, sondern auch alle am Film beteiligten ihre Trauer verarbeiten.
Ja, der Plot hatte an einigen Stellen Schwierigkeiten, die aber für mich durch die vielen witzigen und guten Momente in den Hintergrund gerückt sind.
Was mich als naturwissenschaftlich geprägter Mensch allerdings stört und was ich noch nicht ganz verstanden habe, wie Namor zu seiner Mutation gekommen ist. Ich finde es wird suggeriert, dass seine Mutation zustande gekommen ist, weil seine Mutter während der Schwangerschaft diesen Trank getrunken hat. Mutation funktioniert so doch nicht! Oder die Mutation war vorher schon da? Dann ist es aber extrem großes Glück, dass die Mutation so gut mit der Wirkung des Tranks und dem Leben unter Wasser einhergeht. Stellt euch mal vor, die Mutation hätte ihm die Fähigkeiten der Human Torch gegeben. Wäre unter Wasser schwierig geworden. Oder Mutation und Trank haben sich ergänzt, Stichwort Epigenetik? Sonst bin ich ja eine große Verfechterin von „muss man akzeptieren, die Welt funktioniert dort halt so“. Aber in dem Fall kann ich das nicht.
Der Film bekommt von mir trotz allem eine glatte 2, weil ich nach dem schauen einfach zufrieden aus dem Kino gegangen bin, ohne ihn direkt auseinander nehmen zu wollen.
Ich freue mich schon auf Samstag und darauf mal ein paar Gesichter hinter den Namen kennen zu lernen! 🙂
Check!
So schade, dass ich am Samstag anderweitig verplant bin! Viel Spaß und eine volle Hütte! Ihr habt sie verdient!
Dem Film kann ich evtl nicht gerecht werden, da es der fast einzige Film ist, den ich noch nicht gerewatched habe… andererseits sagt das ja auch was aus. Wertvolle Lebenszeit und so… habe ja sogar Thor 2 schon fünfmal gesehen…
Mir ging’s mit dem Anfang wie Andy, irgendwie unangenehm… manches ging dann, aber die Kämpfe waren etwas albern und ich konnte auch Iron Heart wenig abgewinnen. Ihre Funktion im Film war höchst unklar.
Ansonsten kann ich wenig sagen. War ziemlich enttäuscht von dem Film, will es ihm aber nicht übel nehmen, da er für vieles nichts kann. Insofern kurz und schmerzlos: 3-
Und der neue Spiderverse-Film lohnt sich grandios. Hab ihn schon zweimal gesehen und sicher nicht zum letzten Mal. Multiverse… diesmal in echt.
Yo, hab ich.
Hallo ihr zwei,
ich bin ein relativ neuer Hörer, habe euch jetzt erstmal in den letzten Wochen „nachhören“ dürfen, was auf Grund der Episodenlänge ein wenig gedauert hat.
Ich muss aber sagen, ich finde euren Podcast wirklich großartig. Er hat alles, was ich an Podcasts wirklich sehr schätze. Humor, Fakten, eigene Meinungen und (klar gekennzeichnete) Spekulationen, zudem ein Thema, über das gesprochen wird. Am Anfang dachte ich bei machen Folgen, dass es sich ziehen könnte bei 2 Stunden plus.. aber ganz im Gegenteil, ich bin enttäuscht, wenn Folgen unter 2 Stunden bei euch dauern (was Gott sei dank selten vorkommt). Ich kann euch ohne Probleme auch 4 oder 5 Stunden am Stück zuhören, was ich teilweise auch gerne getan habe. Aber jetzt muss ich wie alle anderen, auf eure Folgen warten, was bei mir fast schon ein wenig Entzugserscheinungen auslöst, die ich aber dank euch mit anderen guten Podcasts mindern kann (Mummies and Magic z.B., wirklich ein toller Tipp). Außerdem habt ihr mich animiert, die mir noch fehlenden Filme und Serien aus dem MCU anzusehen, die ich aus diversen Gründen eigentlich nicht ansehen wollte.
Somit möchte ich mich sehr herzlich dafür bedanken, dass ihr soviel Arbeit und Zeit in dieses „Ehrenamt“ steckt und mir viele unterhaltsame Stunden beschert habt und hoffentlich noch sehr viele weitere bereiten werdet.
Zur aktuellen Film Besprechung „Wakanda Forever“:
Ich bin notentechnisch sehr bei Arne, würde das Minus aber weglassen, also eine glatte 2.
Ich verweise hier auf die Argumentationen von Tina, denen ich klar zustimme. Suri war leider nicht so überzeugend wie im ersten Teil, aber die Darstellung der Trauer in vielen Facetten hat viel Platz gefunden.
Er war gut, unterhaltsam und ich würde mir ihn wieder ansehen, daher meine Note.
Ich wünsche euch am Samstag ganz viel Spaß (wäre gerne dabei, aber schaff es leider nicht) und drücke euch die Daumen, dass der Saal gut gefüllt ist. Herzliche Grüße auch an Sarah, die hoffentlich auch bald wieder bei einer Film/Serienbesprechung mit dabei ist. Habe aber ein wenig Angst, dass die Folge am kommenden Marvelous Marvel Mittwoch nur 1 Stunde lang ist, ich hoffe ihr macht noch ein „Intro“ und „Outro“ 🙂
Viele liebe und herzliche Grüße aus der schönen Oberpfalz
Hier sind auch meine restlichen Bewertungen:
WandaVision 1-
Falcon and Winter Soldier 4+
Loki 2
What if 2-
Black Widow 1-
Shang Chi 2
Eternals 2+
Hawkeye 3+
Werewolf by night 2+
Das ist aber mal pflegeleicht!!! 😁
Heyo,
Zuallererst wünsche ich euch am Samstag viel Spaß in Köln. Der Nahverkehr der DB und meiner Stadt macht mir leider einen Strich durch die Rechnung.
Black Panther hat mir gut gefallen. Riri ist ein guter Charakter und die Einführung ist wesentlich besser als die von America und ich freue mich wirklich auf Iron Heart.
Ich bin ein großer Fan von Ross und trotzdem muss ich zugeben, dass er in diesem Film irgendwie keine wirkliche Rolle hat.
Shuri fand ich im ersten Teil und in den anderen Filmen um einiges besser.
Mein Trippel-M ist auch der Tod von Ramonda. War eine unglaubliche Szene und wirklich ein Schock, dass sie gestorben ist.
Insgesamt bekommt der Film von mir eine 2.
Bis zur nächsten Folge
YviKiwi
@Volker
Ich hätte noch Noten von dieser Phase nachzureichen.
WandaVision 4+
Falcon and Winter Soldier 3+
Loki 2-
What if 4-
Black Widow 2+
Shang Chi 3-
Eternals 3-
Hawkeye 1-
Werewolf by night 3
Check, aber eine Zensur war schon wie angegeben.
Ich muss noch etwas loswerden weil es mir jetzt erst aufgefallen ist.
Ich finde es super das die Kapitel jetzt bei Spotify zum direkt drauf tippen aufgelistet sind.
Da ich viele Folgen mehrfach höre besonders beim Lernen oder auch als eine Art Zusammenfassung der vorherigen Filme (ihr seid weitaus unterhaltsamer als sich die Filme nochmals anzusehen oder die Zusammenfassung zu lesen) ist es manchmal durchaus praktisch bestimmte Teile zu überspringen.
Hallo zusammen!
Ich habe den Film 2 mal im Kino gesehen. Beim ersten mal war ich mega geflashed, beim zweiten mal sind mir dann schon einige Kritikpunkte aufgefallen.
Ich gebe eine 3+
Ich freu mich schon aufs Weihnachtsspecial!
Hab dich!!! …eingetragen.
Daumen nach unten für Arne
Hallo
Ich gebe dem Film eine 2+
Ich fand es einen sehr guten Film im gesamten er war mir nur leider etwas zu lang und den Endkampf mochte ich nicht so besonders
Der große Pluspunkt ist jedoch das Tribut an Chadwick boseman was mich sehr berührt hat.
Lg
Hatte ich eingetragen, nur nicht bestätigt.
Moin,
Welch angenehme Überaschung heute morgen als ich die neue Folge entdeckt habe, hatte eigentlich nicht damit gerechnet vor eurem Live-Treffen!
Allgemeines:
Eieiei… „Einfach Marvel, Euer Verriss für das MCU“…dachte ich mir kurz im Stillen 😀
-Da wird uns (wie selten zuvor im MCU) endlich eine neue Fraktion richtig ausführlich und logisch vorgestellt (Inka Szene – Entstehung der Talokane) und funktional gezeigt (Szene in der Namor Shuri durch Talokan führt, die übrigens nur 5 Minuten lang ist – geheimer Strömungsweg, leben, Behausungen, Landwirtschaft und Energieversorgung unter Wasser) und Arne&Andi vergleichen es (natürlich mit einem zwinkern) mit einer der grottigsten Szenen die je gemacht wurden (Star Trek 1). Muss ja schon speziell sein um es euch in diesem Belang recht zu machen? 😉
-Das es Namor anscheinend um Riri geht schiebt er von vorn herein nur als Grund vor um Wakanda auf seine Seite zu ziehen, für den Krieg den er gegen die Oberfläche plant, wozu er Wakanda als erste Nation ausschalten muss oder als Verbündeten gewinnen. Das ist von Anfang an sein Vorhaben und über Umwege erreicht er, das am Ende Wakanda als potentieller Verbündeter hinter ihm steht. Das sagt er sogar ganz genau so im Film (ab 1Std18min). Namor ist zu diesem Zeitpunkt fast 500 Jahre alt…er bereitet sein Volk also schon seit einigen 100(!) Jahren auf den Krieg mit der Oberwelt vor und Ihm steht Vibraniumtechnologie sowie eine Armee exrem starker Krieger zur Verfügung…der Typ hat nen Plan!
-Riri spielt hier zuerst also lediglich eine Bauernrolle. Ich finde die Superheldin und Ihre Entwicklung zu Ironheart auch hier gut dargstellt. In den Comics aber richtig genial! Würde sehr gerne eine AI-Tony Version oder mindestens „Jarvis/Friday“ als Mentoren/Unterstützer in der Serie sehen um sie als „Nachfolgerin“ (was sie in den Comics nur ganz kurze Zeit und auch nur neben Victor van Doom/Ironman war) zu sehen.
-Ihr verliert kein Wort über Attuma und Namora? Ich finde die beiden sind mit die besten Nebenantagonisten die es im MCU je gab. Attuma der Meeresproll und Namora die absolute Fanatikerin…..klasse!!!
-Ihr verliert kein Wort über die Megag**** Musik im Film? Hab mehr als einmal unabsichtlich angefangen nebenbei mit dem Kopf zu nicken 🙂
-Die Waffe der Dora Milaje kann mehr als man zuerst sieht (ist ja offensichtlich in der Form veränderbar, mit dem Kimoyo-Band der Kriegerin verbunden (mit verschiedenen Optionen), kann Elektroschocks verteilen und schießen mit Energie (Fernkampf) gehört übrigens auch dazu (siehe Infinity War)) und ist vermutlich eine der gefährlichsten Instrumente was „Menschen gemachte Waffen“ im MCU angeht.
-Einmal mehr sehen wir hier extrem beeindruckende Kampfszenen die eine rohe Kraft und Gewalt in unglaublicher Präzision darstellen. Ich finde alleine die Kampfchoreographien sind hier eine Klasse für sich. Fand es schon etwas schade das Ihr atemberaubende Kampfszenen wie die um Birnin Zana einfach übersprungen habt. Uns wird in jeder Kampfszene sehr gut gezeigt wie stark die einzelnen Charaktere sind und was sie für spezielle Fähigkeiten haben.
-Das Design und die Sprache der Talokane finde ich absolut passend und detailliert verwirklicht und obwohl Namor in den Comics optisch völlig anders ist, konnte ich den Filmstil sofort aktzeptieren.
-Dunkle Szenen: tatsächlich habe ich genau das Problem bei vielen Produktionen (die späten Harry Potter Filme/Game of Thrones/Love,Death and Robots/Daredevil) aber ausgerechnet bei Wakanda Forever überhaupt nicht? Hab nen ganz normalen LED Fernseher (nix O-Led oder IQ-Led). Kann ich aber gut nachvollziehen das es Andi nervt, finde das auch extrem Bescheiden wenn es vorkommt und noch Bescheidener wenn die Produzenten behaupten es würde nicht anders gehen.
-was habt Ihr denn mit der Rolle von Pippin, der spielt sich in dem Film doch super 😉
Film:
Das Intro finde ich sehr gelungen. Eine -natürlich erwartete- angemessene Ehrung des verstorbenen Chadwick Boseman. Hier spielt auch Shuri noch eine sehr gute Rolle wie ich finde.
Das stille Marvellogo….das erste mal Gänsehaut!
Und dann die absolute Badassszene bei der UN/Labor, hier wird einmal ganz kurz und prägnant das Kräfteverhältniss zwischen Wakanda und dem Rest der Welt klargestellt unterstrichen von dem Dora Milaje Theme…..das zweite mal Gänsehaut!!
Die Szene auf dem Schiff und unter Wasser, die Sirenengesänge der Talokane, mit denen Sie die Seemänner ins Meer locken (schöner Link zu alten Seemansfabeln) und dann aus dem Nichts Attuma an Deck…..das dritte mal Gänsehaut!!!
Auf den Punkt, kurzweilig, toll dargestellt. Ich war nach dem rasanten Einstieg schon richtig heiß 🙂
Und es geht zügig und prägnant weiter in der Story, wir sehen das die Flussgrenze mit einem Schallcode durch trommeln zu öffnen ist (AHAA Schall….Fluss…..Talokane….Schall begabt….wie konnte Namor da bloß rein ? Nicht das da etwa ein Talokanschlingel heimlich seit 100 Jahren gelauscht hat und den Beat abkupfert 🙂 ) und ab ins Labor. In welchem Shuri eben NICHT mehr am Herzförmigen Kraut arbeitet sondern am Midnight-Angel und Ihrer Mutter mitteilt das der Black Panther ein Relikt ist das keiner mehr braucht….was schonmal ziemlich tief Blicken lässt.
Danach die Szene in der Namor das erste mal auftaucht. Die Kronprinzessin der mächtigsten Nation der Oberfläche will die Welt brennen sehen und zack…steht zufällig einer da der das auch will. Ein sehr gelungener erster Auftritt. Besonders schön, wie Namor ohne mit der Wimper zu zucken droht Wakanda zu vernichten! Ein Antagonist erster Güte!
Leider wurde ja nun auch hier Tenuch Huerta (oder wie man das schreibt 😉 ) unschöner Dinge bezichtigt. Ich muss allerdings beim Charakter von Narmor sagen, dass es mich da nicht weiter stören würde wenn man Ihn Recastet, da ich denke das die Rolle hier den Ton angibt und nicht der Schauspieler. Bei Jonathan Majors sehe ich das eher poblematischer.
Weiter geht die Sause nach kurzem Kriegsrat Wakandas in den USA wo man mit Hilfe von Pippin (ja den spielt er anscheinend auch hier…so vom unbedarften Charakter her..) Riri und ihre beeindruckenden Fähigkeiten findet, bevor alle das Meer hinuntergespült werden und Okoje (die meiner Meinung nach übrigens eine ganz fürchterliche Wahl für den Black Panther wäre…einfach weil Sie die stuhrste, traditionellste Wakandanerin überhaupt ist) trotz toll inszeniertem Kampf gegen Attuma Ihren Rang und Speer abgeben muss. Ein besonderes Highlight: wie eiskalt Namora die CIA-Agenten abmurkst und wie viele Infos wir in kürzester Zeit über Wakandanische/Talokane Kampf-/Kraft- und Regenerationsfähigkeiten bekommen.
Nakia wird von Königin Ramonda rekrutiert und zieht mit Vibranium-Tauch-Hightech Richtung Trailerhöhle (Das war doch die selbe Höhle in der Thor den Endgame Trailer gesehen hat? 😀 ) und unterstützt damit Ramondas Finte um Shuri und Riri zu retten…..ein Recht verzweifelter Zug…aber sicher nachvollziehbar.
Währenddessen lernen wir und (die zunehmend in Ihrer Rolle verblassende) Shuri alles Wissenswerte über Namor und Talokan (wie erwähnt). Ich habe es als sehr kurzweilig empfunden gerade wenn man Namor an den Lippen hängt weil er gerade seine dunkelsten Pläne ausplaudert. Shuri: „ein Angriff auf mein Volk??“
Namor „Ja“ (furztrocken….herrlich)
Und dann ist Krieg. Namor greift spektakulär Birnin Zana an, zeigt wie wendig und gleichzeitig extrem stark er ist (die Art und Weise wie er durch die Luft „hüpft“ ist einfach klasse gemacht) und tut was er versprochen hat, er tötet Ramonda. Die tragische Wiederbelebungsszene hat mich auch überascht.
Shuri besinnt sich auf alte Kräfte und begreift was Namor ihr da mit dem Armband eigentlich geschenkt hat (nämlich den Gen- oder Molekularcode einer anderen Vibraniumpflanze). Hier wird sie im Labor wieder das was Shuri ja eigentlich sein sollte, die Wissenschaftlerin die immer eine Lösung findet. Riri bastelt mit und beide basteln den berühmten (leicht Anime angehauchten) Ironheart Anzug. Tolle Szene mit einem tollen Song untermalt.
Und dann kommt Nakia….und ich habe soooo sehr gehofft das nicht Shuri sondern jetzt doch Nakia der Black Panther wird! Es hätte auch super gepasst, die Frau von T’challa und Mutter seines Kindes, frühere Geheimagentin Wakandas, trainiert vom alten Black Panther durch lange Zusammenarbeit wird die neue Black Panther, weltoffen, traditionsbefreit nicht mehr nur an Wakanda gebunden und vielleicht sogar bereit demnächst die kommenden Avengers anzuführen……und dann wird’s doch Shuri 🙁 fühlt sich für mich leider nur nach Platzhalter an.
Die folgende Schlacht auf dem Schiff (welches übrigens keineswegs von nur einer Wasserbombe im Schallwandler durch Namora zerstört wird sondern durch eine spektakulär inszenierte Mega-Wal-Wasserbombenansammlung außer Gefecht gesetzt wird) kann man natürlich von zwei Seiten betrachten.
Einerseits völlig beknackt von den Wakandanern sich mit dem Meeresvolk IM Meer anzulegen.
Andererseits ja sowieso nur eine Finte um Namor zu fangen.
Ironhearts erster richtiger Auftritt…Mega!
Midnight-Angels…ja…ok.
Shuris plötzlicher Meinungstwist…..ja…nee
Als hätte das kleine wütende Mädchen jetzt plötzlich die Erleuchtung durch einen Satz, nachdem Sie den ganzen Film Hass auf die Welt hatte weil Ihr Bruder tot ist.
Namor bekommt also was er von Anfang an wollte (wir müssten also eigentlich im MCU demnächst einen Angriff der Talokane auf die Oberflächenwelt sehen…..aber Riesenstatuen sehen wir ja auch nicht ständig) und seine zu 50% verbrannte Haut aka Diffusionsatmungsorgan tut nach 5 Minuten auch schon gar nicht mehr so weh….
Shuri geht’s auch mit duchbohrtem Unterbauch prächtig „Wakanda über alles“! Kommt in dem Moment besonders schräg weil hauptsächlich tote Wakandaner und ein demoliertes Schiff im Meer vor Ihr dümpeln….
Ende Schrott alles Schrott?
NEIN.
Megaantagonist! Atemberaubend inszeniert! Fast alles Neue gut erklärt! Pippin im MCU! Ich fands toll. Der Film ist übrigens der Lieblingsfilm meiner Frau im MCU.
@ Volker: 1-
Ich wünsche euch und allen die hinkommen einen Riesenspaß beim RL Treffen.
Grüße
Es ist Bilbo im MCU…
… aber ansonsten volle Zustimmung und ich danke dir!!
Der Kampf am Ende war bedrückend, weil beide fast vom Hass aufgefressen worden sind (TLou2) und das in unserer heutigen Zeit! Hat mich mit genommen…
Für mich auch eine 1-
Viel Spaß Samstag. ich schaffe es nicht, obwohl ich schon eine Karte habe…
Oha hast absolut recht….Bilbo.. ich hatte Ihn in die vernünftigeren Herr der Ringe Filme gedrückt. Tatsächlich mischt man die irgendwann im Kopf.
Dramatisch war der Endkampf schon, aber Shuris Twist und Namors dann doch plötzlich etwas übertriebene Stärke, vor allem aber das abrupte „alles wieder schick“ – Ende. Man hatte das Gefühl das da nebenher beim Schnitt das Telefon geklingelt hat 😉
Das stimmt…
siehe auch die Version von HISHE bei YouTube….
Habe euch beide! ☺
Hast du jemals irgendeinem MCU-Projekt etwas schlechteres als eine 1- gegeben bislang?
Moin
Auf die Gefahr hin mich völlig unbeliebt zu machen, wie soll ich sagen? Am besten frei raus.
Ich/wir fanden den Film so öde und langweilig, das wir ihn noch nicht einmal in einem Stück gesehen haben.
Viel zu lang und langatmig. In dem Film wurde ja mehr geredet, als in allen Woody Allen Filmen zusammen.Letitia Wright hat mich keine Minute als B.Panther überzeugt. Tenoch Huerta als Namor hat mich mehr genervt als sonst was. Wieso war der nun so unverhältnismäßig mächtig dagestellt. Wenn der gegen Thanos angetreten wäre hätte man die andern Helden ja gar nicht aufreiben müssen..Riri Williams hat mir da besser gefallen, da bin ich auf die Serie gespannt. Wie gesagt der Film zog sich für uns hin wie Kaugummi unter der Sohle. Nach dem Film war meine erste Reaktion „der war ja noch schlechter als der Hulk-Film“. Da sprach wohl die erste Wut über die vergeudete Zeit aus mir…
So genug rumgestänkert…
@Volker
Meine Note 4- (direkt nach dem Film 5-)
Gruß Sven
Ist eingetragen.
Ich fande den Film in manchen Aspekten sehr gut, aber er hatte auch Schwächen und ich finde er hat sich ziemlich gezogen…
3+
Hab ich!!!
Hallo liebe Wakandianer,
bei der Verteilung der Zensuren war ich sehr gespannt (so wie ich mich gleich auf eure Bewertungen freue). Andy eine 3 und Arne eine 2- bei einer gar nicht so positiven Besprechung (gefühlt natürlich). Mit der Durchschnittszensur von 2,65 und 84% bei Rotten Tomatoes kommt Wakanda Forever auf der 25 ins Spiel: Einfach Marvel! – Das Ranking
Nur auf Phase 4 bezogen steht er auf Platz 9 von 17. Dann fehlt jetzt nur noch das Christmas Special, ich bin gespannt!!!
Einfach Marvel! – Die inoffizielle Letterboxd-Liste zum Podcast
Ranking MCU Phase 4 von Andy und Arne:
1. Zensur 1,15 / 88% RT WandaVision – mini (Andy 1- / Arne 1)
2. Zensur 1,35 / 87% RT I am Groot – 1 (Andy 1 / Arne 2+)
3. Zensur 1,47 / 93% RT Spider-Man: No Way Home (Sarah 1 / Andy 2+ / Arne 2+)
4. Zensur 1,50 / 47% RT Eternals (Andy 1 / Arne 2)
5. Zensur 1,57 / 79% RT Black Widow (Sarah 1 / Andy 2 / Arne 2+)
6. Zensur 1,85 / 92% RT Hawkeye – mini (Andy 2 / Arne 2+)
7. Zensur 1,90 / 80% RT She-Hulk – mini (Sarah 2- / Andy und Arne 2+)
8. Zensur 2,35 / 92% RT Loki – 1 (Andy 4+ / Arne 1)
9. Zensur 2,65 / 84% RT Black Panther: Wakanda Forever (Andy 3 / Arne 2-)
10. Zensur 2,80 / 91% RT Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings (Andy 3- / Arne 2-)
11. Zensur 3,00 / 98% RT Ms. Marvel – mini (Andy 3 / Arne 3)
12. Zensur 3,00 / 90% RT Werewolf by Night (Andy 4- / Arne 2+)
13. Zensur 3,47 / 86% RT Moon Knight – mini (Hannah 4/Andy 4+ / Arne 3+)
14. Zensur 3,65 / 63% RT Thor: Love & Thunder (Andy 3- / Arne 4)
15. Zensur 3,70 / 94% RT What if…? – 1 (Andy 4+ / Arne 4+)
16. Zensur 4,35 / 83% RT The Falcon & the Winter Soldier – mini (Andy 5+ / Arne 4)
17. Zensur 5,20 / 74% RT Doctor Strange in the Multiverse of Madness (Sarah 4-/Andy 5-/Arne 6)
Toll, ihr habt euch alle so viel Mühe gegeben (bis auf Mr. Maps, da war nur ein kurzer Satz), da muss ich es wohl auch wieder versuchen.
Ich denke, bei meinen Bewertungen ist einiges an subjektiver Erwartungshaltung drin. Filmen wie Love & Thunder oder Multiverse of Madness kann ich durchaus verzeihen, wenn sie eher dünn und nicht zur Gänze befriedigend sind. Bei Wakanda Forever bekomme ich das nicht hin.
Es geht schon früh los, als Shuri um das Leben von T’Challa kämpft. Kaum ist er tot, steht Mutti in der Tür um es Shuri beizubringen. 🤷🏻♂️ Lag er nebenan??? Wie lange war er schon tot, dass Ramonda das selber erstmal fassen und es begreifen musste und dann noch den Weg ins Labor zurücklegen musste? (Ich weiß, man konnte ihn nicht zeigen, aber man hätte seinen tot auch anders einbringen können.)
Sowas reißt mich sofort raus, im Kino wie im Rewatch und dann muss mich der Film erstmal wieder kriegen. Dann habe ich mich mehr auf Nakia, Okoye und M’Baku gefreut, als auf die Hauptrolle. Beim Rewatch konnte ich das Meiste meiner schlechten Stimmung Letitia Wright gegenüber hinter mir lassen (hatte in den letzten Jahren ein paar schlechte Erlebnisse, die ich nicht einfach vergessen und abschalten kann), was trotzdem seinen Teil dazu beigetragen haben wird.
Und dann der Plot, der ein ernstes, großes Ding aufmacht. Konflikte zwischen Wakanda, dem Rest der Welt und dann auch noch Talokan. Am Ende einfach nur eine Schlacht um Namor zu bezwingen und der Konflikt mit dem Rest der Welt bleibt offen. Dazu gibt es neue, völlig übertriebene Rüstungen, die ich einfach nicht ernst nehmen kann.
Zum Teil war ich zwischen meiner Enttäuschung und den guten Szenen dann doch bei einem mehr als Ausreichend (4+), dann aber auch wieder bei mangelhaft bis ungenügend. So gibt es eine 4 bis 5 von mir (4,5), womit er beim Rewatch tatsächlich noch ein Stück abgerutscht ist.
Ihr wart aber zum Großteil viel glücklicher mit dem Film und das ist auch gut so. Mit einer 2,51 steigt Wakanda Forever auf Platz 24 ein. Moon Knight kommt knapp über Eternals und Werewolf by Night sinkt um einen Platz. Damit haben wir glatte 40 Filme und Serien beisammen und Phase 4 ist fast vorbei.
Hörer*innen-Wertung „Einfach Marvel!“:
1. 1,26 Spider-Man: No Way Home (33 Leute)
2. 1,44 Hawkeye – Miniserie (38 Leute)
3. 1,49 Avengers: Endgame (40 Leute)
4. 1,59 WandaVision – Miniserie (38 Leute)
5. 1,65 Captain America: Return of the First Avenger (57 Leute)
6. 1,66 Captain America: Civil War (49 Leute)
7. 1,67 Guardians of the Galaxy (60 Leute)
8. 1,68 Spider-Man: Homecoming (47 Leute)
9. 1,70 Thor: Tag der Entscheidung (48 Leute)
10. 1,79 The Avengers (54 Leute)
11. 1,80 I am Groot – 1 (24 Leute)
12. 1,82 Guardians of the Galaxy Vol. 2 (46 Leute)
13. 1,85 Avengers: Infinity War (49 Leute)
14. 1,90 Ant-Man (54 Leute)
15. 1,92 Loki – Miniserie (33 Leute)
16. 2,03 Black Panther (42 Leute)
17. 2,03 Spider-Man: Far From Home (37 Leute)
18. 2,08 Black Widow (35 Leute)
19. 2,14 Captain America: The First Avenger (54 Leute)
20. 2,19 Iron Man (54 Leute)
21. 2,20 Ant-Man & The Wasp (43 Leute)
22. 2,26 Shang-Chi and … (36 Leute)
23. 2,31 Doctor Strange (47 Leute)
24. 2,51 Black Panther: Wakanda Forever (15 Leute)
25. 2,53 Moon Knight – Miniserie (29 Leute)
26. 2,54 Eternals (35 Leute)
27. 2,58 Iron Man 3 (56 Leute)
28. 2,60 She-Hulk (22 Leute)
29. 2,62 Werewolf by Night (23 Leute)
30. 2,63 Thor (54 Leute)
31. 2,71 Avengers: Age of Ultron (53 Leute)
32. 2,77 Captain Marvel (39 Leute)
33. 2,80 Ms. Marvel – Miniserie (19 Leute)
34. 3,09 Iron Man 2 (56 Leute)
35. 3,12 Thor: Love & Thunder (28 Leute)
36. 3,33 The Falcon & the Winter Soldier – Miniserie (35 Leute)
37. 3,42 Doctor Strange in the Multiverse of Madness (33 Leute)
38. 3,43 Thor: The Dark World (57 Leute)
39. 3,48 What if…? – 1 (32 Leute)
40. 4,38 Der unglaubliche Hulk (48 Leute)
Mega Arbeit!!
40 Projekte….schon krass.
Danke Volker! 🙂
Kleine Info zum Gruß mit den Händen: dies stammt aus der Kultur der Mayas und in ihrer Mythologie hat der Mais Gott Hun Nal Yeh diesen Gruß gemacht.
Ich glaube, der Maisgott ahmt das Aussehen der ersten Maisblätter nach, wenn sie aus dem Boden kommen. Diese Geste lässt ihn wie Christus am Kreuz aussehen und erleichterte den spanischen Priestern die Bekehrung der Maya.
Ach, hätte gedacht, da haben ein paar Produzierende im Kreis gesessen und sich Gesten entgegengeworfen bis sie aufgehört haben zu lachen. Danke für die Info!
Hallo alle,
erstmal: Ihr überrascht mich immer wieder aufs Neue. Tee generell nicht zu mögen? Ich wusste nicht das das geht, weil es ja doch sehr viele verschiedene Sorten gibt. Naja, jedem das Seine.
„Kreide gegessen“ habe ich auch noch nie als Sprichwort gehört, man lernt immer wieder dazu.
Zum Film:
Ich fand ihn gut, aber nicht überragend. Die Story war insgesamt schon cool und mir gefällt die Unterwasserwelt sehr gut. Auch Riri wurde cool eingeführt, aber ich habe auch meine Probleme mit dem Film. Ich konnte bis jetzt nicht genau sagen, was es war, aber ich glaube, dass auch für mich Suri nicht so gut funktioniert. Insgesamt ein guter Film mit Abstrichen: 2-
@Volker: Nachtrag zu Werewolf By Night: 2
Achja… Warum bricht Namor den einen Kampf ab und lässt wakanda sich neu formieren? Ist doch klar, dass das nur zum Nachteil für ihn werden kann…
Er hat nicht abgebrochen. Mehr war nicht beabsichtigt…
Ahoi 🙂
uiuiui, also am Anfang musste ich schon viel weinen. Spätestens beim Marvelintro. Am Ende dann gleich noch mal. Kommt nicht oft vor bei Marvel Filmen. Fand es aber wirklich schön umgesetzt. Wie meine Trauertherapeutin letztens sagte: unterschätze nie die Kraft von Ritualen.
Jetzt hab ich auch schon „schnell abgefrühstückt“ in dem Zusammenhang gehört. Finde ich aber nicht. Hätte sich Marvel dafür entschieden den ganzen Film darauf aufzubauen zu zeigen wie ein Leben ohne den Black Panther sich entwickelt hätte es für mich persönlich eher einen faden Beigeschmack von „Realen schicksalsschlag für Entertainment ausschlachten“ gehabt. Aber nur meine persönliche Sichtweise.
Beim MMM bin ich voll bei Arne. War auch das erste worüber icj danach gesprochen hab… Das macht ja einen MMM aus 😅
Aus Namors Geschichte hätte man mehr machen können… wie so oft bei den Antagonisten. Ich selber hab offensichtlich eine blühende Phantasie und gleich einen halben Film im Kopf bei so minimalen Anspielungen wie dem Rückblick zur Beisetzung seiner Mutter. Daher war sein Motiv für mich schlüssig. Viel mehr Zeit wäre ja irgendwie auch nicht mehr gewesen.
Für 2:40 war es auch wenig Kampf… das hat mir gefallen.
Jetzt bin ich wirklich hin und her gerissen bei der Bewertung. Aber da ich eher Positiv überrascht war… 2 😉
Ich hoffe, ach was, eigentlich weiß ich dass ihr am Samstag viel Spaß hattet. Bin schon gespannt auf die Folge.
Sonnige Grüße 🖖
Trage ich ein, danke!
Ein ruhiger Mittwoch. Marveltechnisch ist der Podcatcher leer und auch am Ranking hat sich soweit nichts verändert. Nur die Durchschnittszensuren von Wakanda Forever und Werwolf by Night haben sich ein wenig verbessert, oder dabei ihre Plazierung zu verändern.
Danke dir 😊 Ich bin ziemlich gespannt wie sich das mit den neuen Filmen entwickelt. In Phase eins bis drei dachte ich noch ich kann das Ranking abschätzen. Aber danach wurde es immer schwerer. Mit der meiner Werwoolf Bewertung hab ich mich selbst überrascht 😅
Bei mir ist es jetzt auch so, dass ich überlege meine Bewertungskriterien zu überdenken. Wakanda Forever hat mich da ein wenig aufgerüttelt. Dass es mich erst da nervt, dass vorher schon so viel schief lief!?
Na, so ganz ruhig war der Mittwoch dann aber doch nicht, wenn man die 1. Folge von Secret Invasion geguckt hat…
Was für ein Beginn!!!!
Mist, verpasst. Hoffentlich habe ich morgen Zeit, oder heute Abend nach der Schicht.
@Volker dann lass dich auf gar keinen Fall Spoilern, außer das es bisher großartig und wahnsinnig aktuell ist.
Deswegen könnte das Team ja mal überlegen die geplante Reihenfolge zu ändern und jetzt Secret Invasion parallel zu machen und Quantummania/GotG 3 dann im Anschluss. Die beiden Filme spielen ja in einem anderen Bereich des MCU das das Überschneidungspotential nicht so hoch ist.
Das ist eine gute Idee!!!
Hallo zusammen,
mit Verspätung nun: eine 3+ für Wakanda Forever.
Der Film ist mir ebenfalls einfach zu langatmig und besitzt für mich einfach zu schwache Erzählstränge.
Ich habe mich aber für Phase 4 dennoch im Kino marvellig unterhalten gefühlt.
Dann will ich am WE mal in Secret Invasion einsteigen – und bei der Gelegenheit muss ich (leider?) noch Quantumania nachholen. Mir schwant Übles…
Mit Verspätung eingetragen!
Ich bin mal wieder viel zu spät dran (das Leben ist ein Rausch) und vergebe direkt am Anfang eine 3+ für den Film, @Volker.
Nun zu meinen größten Kritikpunkten, ganz knapp zusammengefasst:
– Shuri als Black Panther: sie wirkt fehl am Platz und auch, als würde sie die Rolle nicht wirklich wollen. Das mit dem Ritual hat hier gefehlt. T’Challah musste sich beweisen. Killmonger hat ihm sogar offiziell seinen Platz streitig machen können. Shuri hätte zu 100% jeden Kampf um diesen Titel verloren.
– Länge des Films: vielleicht werde ich alt, aber DAS IST ZU LANG. Vor allem, wenn man einen Handlungsstrang (looking at you, Watson und Contessa Allegra de Fontaine allegria Julia Dreyfus von und zu Thunderbolt) ersatzlos hätte streichen können, ohne, dass es etwas verändert hätte
– Der Sohn: hat mir in She-Hulk ja schon so superduper gefallen, sowas. Sorry. Eine Andeutung in einer Millisekunde am Wasser von Königin Mutter reicht mir für son Blödsinn nicht. Ich freu mich schon auf die EXTREM unvorhersehbare Secret-Twin-Storyline, vielleicht in Agatha: Coven of Chaos. Gehts noch ausgelutschter? Warum will denn keiner mehr einfach normal n Kind kriegen und es dann auch erzählen? Scott Lang hat bei mir langsam Pluspunkte, weil er einfach so, ganz normal, ein Kind bekommen hat, ohne daraus so einen Terz zu machen. Und DAFÜR SAß ICH UNGEFÄHR 8,5 STUNDEN IM KINO, MAN (also objektiv gesehen)
Was gut war:
– Namor und hier das Takkatukka unter Wasser (das passiert, wenn man denkt, man braucht keinen Rewatch, weil war ja erst neulich), hat mir sehr gut gefallen
– Riri Williams
– Nakia
– Angela Bassett (eine meiner liebsten Schauspielerinnen, ich lieb sie einfach sehr)
Allgemein war ich nach dem Kino recht happy mit dem Film, was aber unter Umständen auch daran liegen kann, dass er im Vergleich zu den letzten Filmen nur gewinnen konnte (er kam nach Thor und Dr. Strange 2, nur so als Reminder). War aber auch genervt von dem Kind und dass meine Blase beinahe geplatzt ist für ein „BlAcK pAnThEr WiLl ReTuRn“.
So, und das reicht für meine Kritik „ganz knapp zusammengefasst“ hahahaha bis bald!
Dass die Zeit so an einem vorbeirauscht kann ich sowas von nachvollziehen. Ich möchte 48 Stundentage einführen, damit ich genug Schlaf habe und hoffentlich 4 Stunden für mich mit euch und anderen Podcastaufgaben/Hobbys.
Aber auch die 3+ rauscht einfach in die Tabelle.
Teil 1
Ganz knapp am Berlin-bashing vorbeigeschrabt. Vielleicht macht’s die Gewohnheit.. Ich als Berlinerin mag gerne hier sein.
Ich konnte zwar nicht beim Seriencamp dabei sein (leider), dafür hab ich mit ein paar Leuten (davon ein newbie) einen Marvel-Halbmarathon gemacht. Wir haben Age of Ultron und Ant-Man geschaut 😄 Ich hoffe, ihr hattet ganz viel Spaß!
Für MSheU kann ich mir leider keine credits geben. Wird als negativ konnotierter Begriff von den hatern verwendet. (Falls euch das nicht eh bewusst war)
Nooo! Ein Sommer ohne Einfach Marvel. Trotzdem.. Ich gönne euch die Sommerpause und freue mich auf aktualisierte jingles & Co.
Boa Arne, der Andy hat das wirklich gut beschrieben! Ehre wem Ehre gebührt. Ich war selbst noch auf keiner Beerdigung, an die ich mich klar erinnern kann. Finde die Idee das Leben der verstorbenen Person zu feiern ziemlich schön. Ich weiß nicht, ob ich das so könnte, würde es allerdings definitiv vorziehen.
Ich finde die Eingangsszene ist den Umständen entsprechend gut gelungen. Es war ungefähr klar was passiert und das Fehlen von Chadwick Boseman war sehr deutlich spürbar, ja. Wäre er noch am Leben gewesen, hätte ich in der gleichen Situation erwartet, dass er auf irgendeine Art zumindest noch mal kurz zu sehen ist. Ich bin froh, dass sie das gleich am Anfang „aus dem Weg geschafft“ haben, sodass es den Film dann nicht mehr mit Merkwürdigkeit gestört hat. Das Intro fand ich schon sehr beeindruckend und hat mich berührt.
Scott mit Buch ist so gut. 😂 Ähnlich wie die Theorie mit seinem Podcast ^^
Glaubst dur wirklich, dass es in Talokan Internet gibt? 😅
„Black Panther falsch gecasted“ – interessante Ansicht. Ich hab es nicht so in Erinnerung, dass es „ihr Film“ (Riri) wurde. Ich fand sie in Kombination mit Shuri allerdings auch richtig gut.
Ich kann mir Val und Ross irgendwie schon als Paar vorstellen. Die Dynamik hat mir auf jeden Fall gut gefallen.
Wie wäre dann die Geschichte mit Okoye als Black Panther am Ende verlaufen? Das würde mich interessieren. Als gute Kämpferin kann ich sie mir in der Rolle der großen Verteidigerin Wakandas ganz gut vorstellen. Nakia wirkt für mich eher wie eine Person, die mehr in die Politik des Landes verwickelt sein sollte, aufgrund der progressiven Qualitäten die Andy genannt hat. Und ich stimme zu, dass sie gerne mehr zu tun haben könnte, ebenso wie Ross.
Im Kino war es definitiv alles besser zu erkennen, an viel zu dunkle Szenen kann ich mich nicht erinnern. Für zu Hause ist das natürlich blöd.
Vieles von den Schauplätzen unter Wasser fand ich sehr sehr schön! Ich mag auch so Erkundungstouren der Welt(en) und kann das gut genießen.
Ramondas Tod hat mich zugegebenermaßen geschockt, weil ich nicht noch einen Tod von einer wichtigen Figur erwartet hatte.
Ich glaub, ich muss den Film noch mal schauen, weil ich die negative Einstellung (Kritik?) gegenüber Shuri und Namor/Talokan gerade gar nicht nachvollziehen kann. Was du, Andy, über die Monarchie und das Fortwirken von Privilegien bei Figuren des MCU sagst, jedoch sehr. Ist ein interessanter Punkt, über den ich mir so noch keine Gedanken gemacht habe. Vielleicht spiegelt die Kritik an Shuris Gebaren genau ihre Unsicherheit mit der neuen Rolle wider? Ist schließlich auch eine schwierige Situation für sie.
Ich musste mir gerade vorstellen wie der Film ein vorzeitiges Ende nimmt, weil das wakandianische Schiff im Eifer des Gefechts aus versehen den toten Celestial rammt wie die Titanic den Eisberg 😂
Das „coloniser in chains“ fand ich auch so lustig!
Ich weiß noch immer nicht so recht, was ich von T’Challa Junior halten soll. Mal sehen ob/was sie mit ihm machen. Und ich finde den Film als Phasenabschluss auch seltsam. Ich mochte die Ensemblefilme als Endpunkt eines jeweiligen Abschnitts. Andererseits ist das Ding mit den Phasen mittlerweile auch hinfällig, denke ich. Es funktioniert so einfach nicht mehr. Zumindest nicht so, wie die Filme und Serien aktuell aufgebaut sind. Etwas schade.
Wakanda Forever bekommt von mir eine 1.
OK, die 1 kriegen wir hin.