Doctor Strange kämpft im Multiverse of Madness um geheime Bücher und nimmt es mit scharlachroten Hexen auf. Wie gefällt euch die Choreographie des Chaos?
#Marvel #Podcast #MCUPodcast #DrStrangeintheMultiverseofMadness
00:00:00 Intro und Begrüßung
00:05:35 State of the Union
00:12:48 Feedback
00:24:34 Epischer Trailer: Dr. Strange in the Multiverse of Madness
00:27:14 Produktionsgeschichte
00:53:34 Letzte Fakten
00:58:38 Filmbesprechung
02:15:55 Fazit
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Diese Seite zu posten hat mich verwirrt. So wie der Film Andy?
Ich folge euch nicht auf Twitter oder Facebook deshalb bitte öfter bei Ausfall so etwas machen .
Weiß nicht was Andi manchmal hat. Fand den Noten-Kampf total genial. Das einzige was zum Filmtitel passte.
Der Film selber bekommt eine glatte 5 von mir. Leider. Aber nichts kann schlechter sein als Hulk, der eine glatte 6 ist!
Und das ihr solange gewartet habt damit Sarah wieder dabei sein konnte finde ich top. Höre sie immer wieder gerne.
ob diese Woche, also morgen morgen ist oder vielleicht doch letzte Woche, also morgen vor einer Woche?
Vielleicht auch nächste Woche von letzter Woche aus gesehen????
Wer weiß es?
Ich bin auf morgen (oder???) gespannt…
Ist gestern jetzt heute oder doch erst morgen oder nächste Woche bzw. in welchem Universum???
Bin ich jetzt komplett im falschen Universum?
Oder im genau richtigen, weil schon wieder „alle“ krank sind?
Aber langsam mache ich mir Sorgen….
Jetzt bin ich erleichtert und denke, dass sich der kleine Hulk Ogassa sich wie jeder Junge entwickeln wird…
So, ich schreibe jetzt auch mal einen Kommentar.
Ich höre euch schon seit der Besprechung zu Ironman 2, ihr gehört seit dem zu meinen absoluten Lieblings Podcast.
Jetzt möchte ich aber auch mal meine Noten für die unterschiedlichen Filme und Serien los werden:
Loki 1+
Avengers Endgame 1+
Spider-Man No Way Home 1
Hawkeye 1
Captain America The first Avengers -1
Captain America Wintersolider 2
Captain America Civil War 2
Spider-Man Far From Home 2-
Shang Chi and the Legend of the ten rings 2-
WandaVision 2-
Black Widow 2-
Avengers Age of Ultron 2-
Ant-Man 2-
Avengers Infinity War 2-
Doctor Strange 2-
Ant-Man and the Wasp 2-
Avengers 2-
Iron Man 2-
Doctor Strange in the Multivers of Madness 2-
Black Phanter 3+
Iron Man3 3+
Spider-Man Homecoming 3+
Guardians of the Galaxy Vol.1 3
Moon Knight 3
Captain Marvel 4+
Guardians of the Galaxy Vol. 2 4+
Thor 4
Iron Man2 4
Thor Ragnarok 5-
Eternals 5-
Thor the Dark World 5-
Hulk 6
The Falcon and the Wintersolider 6
Freu mich schon auf die Folge Morgen!
Charles Xavier
Nöh, kein Bock! 😈
…😊
…🤨
…😮
…🤖 Ja wohl, ich trage das alles nach!
Mal abgesehen von deiner geistigen Kontrolle, ich habe lange nicht mehr so viele schlechte Zensuren gesehen. Bin schon gespannt, wie sich das Ranking verändert hat.
Ist es nicht so das Dr strange den zeitstein gar nicht mehr hat?
In der Hörer*innen-Wertung gibt es wieder ein Auf und Ab. Ragnarök rutscht von der 4 auf die 6, Loki steigt von der 16 auf die 13, Iron Man 3 und Moon Knight tauschen die Plätze, genau so auch Captain Marvel und Ultron und die ersten Tendenzen zu Multiverse of Madness zeigen, dass der zweite Doc sich knapp über der 30. mit einhängen könnte. Aber da warten wir erstmal die Besprechung ab und den Rest der Wertungen.
Hörer*innen-Wertung „Einfach Marvel!“:
1. 1,28 Spider-Man: No Way Home (29 Leute)
2. 1,39 Hawkeye – Miniserie (33 Leute)
3. 1,52 WandaVision – Miniserie (32 Leute)
4. 1,54 Avengers: Endgame (35 Leute)
5. 1,58 Captain America: Return of the First Avenger (51 Leute)
6. 1,63 Thor: Tag der Entscheidung (44 Leute)
7. 1,64 Captain America: Civil War (45 Leute)
8. 1,69 Spider-Man: Homecoming (43 Leute)
9. 1,72 Guardians of the Galaxy (55 Leute)
10. 1,81 Guardians of the Galaxy Vol.2 (43 Leute)
11. 1,84 The Avengers (48 Leute)
12. 1,87 Ant-Man (50 Leute)
13. 1,90 Loki – Miniserie (27 Leute)
14. 1,93 Avengers: Infinity War (43 Leute)
15. 1,95 Black Panther (38 Leute)
16. 1,95 Black Widow (29 Leute)
17. 2,08 Spider-Man: Far From Home (32 Leute)
18. 2,11 Shang-Chi and … (29 Leute)
19. 2,13 Ant-Man & The Wasp (39 Leute)
20. 2,16 Captain America: The First Avenger (48 Leute)
21. 2,21 Iron Man (48 Leute)
22. 2,31 Doctor Strange (43 Leute)
23. 2,52 Eternals (29 Leute)
24. 2,55 Iron Man 3 (50 Leute)
25. 2,55 Moon Knight – 1 (24 Leute)
26. 2,71 Thor (48 Leute)
27. 2,72 Avengers: Age of Ultron (49 Leute)
28. 2,75 Captain Marvel (34 Leute)
29. 3,08 Iron Man 2 (50 Leute)
30. 3,41 The Falcon & the Winter Soldier – Miniserie (29 Leute)
31. 3,44 Thor: The Dark World (51 Leute)
32. 3,46 What if…? (26 Leute)
33. 4,42 Der unglaubliche Hulk (44 Leute)
Noch mal ein wenig Wertu8ng aus meiner Ecke! Habe ja wie jedes Jahr eine Umfrage zu den besten Filmen und Serien des Vorjahres über Twitter (und so) gemacht, da war auch Marvel Zeug mit bei. Unter den Filmen waren auf den Plätzen:
6. Spider-Man: No Way Home „The More Fun Stuff Version“
10. Thor: Love & Thunder
11. The Guardians of the Galaxy Holiday Special
12. Doctor Strange in the Multiverse of Madness
13. Black Panther: Wakanda Forever
Natürlich unter einigen anderen Filmen (The Batman auf der 1, oder Everything Everywhere All At Once auf der 3 und somit wohl der bessere Multiverse-Film). Bei den Serien nur:
10. Ms. Marvel
Die Reihenfolge finde ich interessant…
Wieso eigentlich, weil Thor in den Wertungen auf sämtlichen Portalen schlechter abschneidet?
Ja, und wegen Black Panther und HolidaySpecial…
Ich finde das „Multiverse of Madness“ nicht so schlecht wie Ihr drei und insbesondere Wandas Charakter extrem schlüssig.
Einerseits zeugt es ja nun nicht von besonderer Empathie, eine ganze Stadt in Geiselhaft zu nehmen. Auch ihre eigenen Kinder behandelt sie mehr wie Komparsen als wie geliebte Wesen. Wanda geht es schon in der Serie ausschließlich um die Befriedigung ihrer eigenen Bedürfnisse.
Andererseits habe ich auch im Reallife schon genügend Arschloch-Mütter kennen gelernt, denen es ausschließlich um ihre eigenen Kinder geht und die fremde Kinder bestenfalls ignorieren, wenn sie sie nicht gar als Konkurrenz oder Bedrohung sehen.
Haben sie noch einen narzistischen Hau, sind ihnen im Zweifelsfall auch die eigenen Kinder nur Mittel zum Zweck. Mutterschaft macht nicht automatisch gute Menschen.
Von daher finde ich die Rolle und die Darstellerin schon passend – im Gegensatz zu Christine, bei deren Beurteilung ich mit Euch konform gehe.
Abgesehen von der habe ich mich gut unterhalten gefühlt.
PS: K’Ehleyr wird Kelahr ausgesprochen … 😉
Hi K’Ehleyr – bei der Figur und der Entwicklung von Wanda scheiden sich wirklich die Geister. Mich hat die Entwicklung (zu schnell, zu erzwungen etc.) einfach nicht überzeugt, aber Du sprichst einen guten Punkt an, was Mutterschaft betrifft („Mutterschaft macht nicht automatisch gute Menschen“). Stimme Dir absolut zu und es gibt ein paar interessante Kritiken zu dem Film, die Wandas Charakter genau unter diesem Stichpunkt analysieren und als Kommentar zu solch einer „toxischen“ Mutterschaftsrolle sehen. In den USA hat man als Vergleich z.B. die Debatte um Impfungen gezogen – also Mütter, die die eigenen Kinder nicht impfen lassen (nicht im Kontext von Covid, sondern Kinderkrankheiten) und dadurch aber andere immungeschwächte Kinder oder Babies gefährden. Oder auch die aktuellen Gesetze in den USA, die die Rechte von Mitgliedern der LGBTQ-Community beschneiden und sehr oft eingeführt werden (auch von Müttern) mit dem ‚Argument‘, man wolle Kinder schützen. Wanda in diesem Kontext zu interpretieren ist auch super spannend. Ein gutes Beispiel für so eine Kritik findet sich z.B. hier: https://medium.com/fan-fare/exploring-toxic-motherhood-in-doctor-strange-in-the-multiverse-of-madness-f9fd88e8bee3 Hätte ich nicht Ant-Man Tickets gehabt, hätten wir darüber auch noch gut quatschen können! 😉 Danke für den Input!
Ich hab die Folge zwar noch nicht gehört (saß bis eben im neuen Antman…) aber hatte mir vorher in den Kommentaren explizit Sarah zu dieser Filmbesprechung gewünscht, weil mich ihre Meinung dazu wirklich interessiert hat und ich vermutet habe, so mal einen Film zu erwischen, der nicht zu ihren liebsten MCU-Filmen gehört. Freu mich schon total auf eure Meinung. Meine zum Film hat sich nach einem Rewatch übrigens nochmal geändert, aber dazu später mehr…
Danke! Morgen dann mehr von mir <3
Mit Spannung erwartete Folge und natürlich wie immer, besonders mit Sarah, ein Fest!
Also ich kann zum Großteil euren angesprochenen Kritikpunkten zustimmen. Filmisch-visuell finde ich Multiverse of Madness grandios, also die Kameraeinstellungen, wie einzelne Szenen dargestellt sind, die Szene wo die 4. Wand gebrochen wird, die Horror-Elemene usw. Und Elizabeth Olsen ist natürlich der Hammer. Wenn nicht das absolut grottenschlechte Drehbuch wäre.
Bei mir ging es genau wie bei Sarah schon ganz am Anfang mit der Verwirrung los, weil ich dachte ich da hab da was verpasst. Weiter ging es mit der Kampfszene nach Christines Hochzeit, da kann Strange plötzlich zwei riesige Hände herbeizaubern, die den Laternenpfahl nehmen? Ich war bisher große Verfechterin von „muss man akzeptieren“, aber bei dem Film hat es für mich aufgehört. Später dann diese Noten-Kampfszene, WTF??? Dass die Uhr das Portal zum Book of Vishanti öffnet… Alles völlig an den Haaren herbei gezogen.
Dann diese weggeworfenen Cameos der Iluminati, extrem schade. Zumal die ja sogar schon im Trailer angeteast wurden und somit ein guter Überraschungs- und Freude-Moment verschenkt wurde.
Wanda als Antagonistin fand ich toll, wenn man den Film für sich alleine betrachtet. Mit ihrer gesamten Vorgeschichte auch von Wanda-Vision kann ich aber diese Entwicklung auch nicht mehr nachvollziehen.
Zum Rant über das Set der Iluminati: das ist die Eingangshalle des British Museum. 😉 Die Post-Credit Scene hat mich auch sehr verwirrt zurück gelassen. Cleo ist meines Wissens die Tochter von Dormamu (dieses Monster aus Dr Strange 1) und Herrscherin der Dark-Dimension, zumindest glaube ich das von New Rockstars noch im Kopf zu haben. Und wenn sie da mit ihrem komischen Schwert die Dimension aufschneidet (superschlechtes CGI übrigens), meine ich man sieht da auch die Dark Dimension.
Von mir bekommt der Film eine 5-, gerade noch mangelhaft.
Bin sehr gespannt ob der neue Ant-Man das kitten kann, morgen darf ich den auch schon sehen. 🙂 Diesmal hab ich mich mit Vorab-Analysen und Trailer-Breakdowns schauen zurückgehalten, sodass sich die Erwartungen in Grenzen halten.
Es gibt übrigens ein witziges Lügendetektor-Interview mit Elizabeth Olsen, das glaube ich vor dem Kinostart von MoM rauskam. Es wurde ja vorher fleißig spekuliert wer noch zu den Iluminati gehören wird und ob denn nun endlich John Krasinski als Reed Richards zu sehen sein wird. In dem Interview wird ihr also ein Bild von ihm gezeigt und gefragt, ob sie diesen Mann kennt. Voraufhin sie sagt, sie hat ihn niemals persönlich getroffen und auch keine Szenen mit ihm gedreht. Im Rückblick sehr witzig.
Achja, gerade in dem Moment als Sarah davon sprach, was Bienen uns denn getan haben, musste ich auch direkt an Bridgerton denken. 😅
Und ich fand auch schade, dass America Chavez keine optimal Einführung bekommen hat. Ich hätte sie viel lieber mit Spidey in Interaktion gesehen. Zumal halt mal wieder die zwei weiblichen Hauptfiguren Feinde sind und sich bekämpfen während die Kerle wieder Buddies sein dürfen und es sonst nur noch ein Love interest gibt…
Hi Tina! Hahaha, sehr gut, dass hier noch jemand Bridgerton gesehen hat 😉 Auch ein gutes Beispiel, was für eine wichtige Rolle die richtige Chemie zwischen zwei Hauptdarstellern spielt! Und guter Punkt mit dem Trailer – hier wurde echt eine Überraschung verschenkt, daran hatte ich gar nicht mehr gedacht. Stimme Dir auch bei America Chavez zu, die hätte ich mir auch sehr gut in einem Spider-Man Setting vorstellen können! Liebe Grüße!!
Ohne eure Erwähnung hatte ich die Biene in Bridgerton schon wieder vergessen.
Wollte mich eigentlich auch nur outen!!!
Aber darüber muss ich jetzt doch nachdenken. Wir kennen America jetzt ja kaum, sie hatte nicht mal richtig Buddy-Moments mit Strange, was echt schade ist. Sie hatte mich so schon eingefangen, auch ohne Momente mit (möglichen) Freunden. Jetzt werde ich dann beim zweiten Rewatch von Ms. Marvel (freu) noch mehr auf Buddys achten und mich nicht vom freundlichen Wesen Kamala Khans einfangen lassen.
…hoffe ich.
Also der Film heißt „dr. Strange in the multiverse of madness“ zeigt aber gar kein multiverse of madness oder habe ich da was verpasst? Und warum erkennen Wandas Kinder die Scarlet wich obwohl sie ja nur wanda gesehen haben? Außerdem ist Wong im einem Moment viel stärker im Finale als Zombie Strange kommt. Warum? Und ist Wanda plötzlich der stärkste Character weil Professor X, Black Bolt und Captain Marvel sind eigentlich Stärker? Für mich ist es eine 4- weil es reicht am Ende doch gerade noch aus
Dr. Strange reißt durchs Multiverse und Wanda folgt ihm und verbreitet Madness, ganz zu schweigen was der andere Strange in seinem Universum angerichtet hat.
Die Kinder werden wohl ihre Mutter erkennen, wenn sie ein Kostüm trägt.
Klar ist Wong, der die Macht von Wanda spüren durfte gebrochen, wenn er ihr alleine gegenüber steht. Mit deinem mächtigen Zombie Strange an seiner Seite ist klar, wenn er wieder Mut fasst und stärker kämpft.
Ja Wanda ist die stärkste aber nur als Scarlet Witch und ohne Hemmungen, was sie ja im Film deutlich zeigt. Deshalb unterschätzen die Ilumiti sie so sehr. Sie kenne nur ihre Wanda und nicht die Scarlet Witch
Ok danke
Ich bin da tatsächlich nicht so Titelversessen und bin mit dem Hauch Multiverse recht zufrieden. Nur, dass die zweite Welt dann auch die ist, wo Wanda sich dann auch die Kinder ausgesucht hat, das finde ich überzogen.
Aber ich sehe auch, dass man bei Multiverse of Madness etwas anderes erwartet (von Raimi mehr lovecraftesquer Wahnsinn ^^).
Eine super Folge. Hab mich unglaublich gefreut, besonders weil Sarah wieder mit dabei war.
Nachdem ich den Film eigentlich im Kino schauen wollte, bin ich froh es nicht getan zu haben. Der Film hat mich unglaublich enttäuscht, gerade weil ich in den ersten Phasen ein großer Fan von der Figur des Doctor Stranges war, die in der vierten Phase aber vollkommen verunstaltet wird. Auch Wanda ist in diesem Film unglaublich dargestellt aus den schon in der Folge diskutierten Gründen, kann mich da nur anschließen. Auch die Einführung von America hat mich enttäuscht, weil ich durch das Marvel Rising Franchise (das für mich der erste Kontakt mit Marvel war) ein großer Fan der Figur war und sie in dem Film irgendwie nichts kann. Hoffe da ändert sich noch was in den nächsten Projekten.
Es gab irgendwann einen Punkt im Film in dem ich einfach nur noch darauf gewartet habe, das der im Vorfeld spekulierte Auftritt von Deadpool kommt, einfach damit gezeigt wird, dass man den Film nicht ernst nehmen muss. War leider nicht so. Ich kann wirklich nicht sagen, was dieser Film fürs MCU bedeutet außer schaut mal hier sind Charaktere aus anderen Filmen, die zum Teil noch nicht MCU waren und es jetzt werden könnten und da ist noch ein neue Figur, die vielleicht irgendwann mal wichtig wird, weil ihre Fähigkeit mit dem Multiverse zu tun hat.
Ein paar positive Aspekte hatte ich auch. Elizabeth Olsens Schauspiel war unglaublich und deshalb schließe ich mich beim Trippel-M auch Sarah an. Die Szene war sehr schön.
Der Auftritt der Illuminaten war ganz nett. Mir hat hier gefallen, dass irgendwie jede bis jetzt (mir) bekannte Gruppe/Welt irgendeinen Vertreter hatte. Und ich war begeistert von der Idee der Pizzabällchen.
Der Film bekommt von mir eine 5. Der Versuch war da und ist gnadenlos gescheitert, aber ich habe einen neuen Lieblingssnack für die kommenden Projekte.
Die Pizzabällchen fand ich auch großartig – und hast Du hier etwa ein gutes Rezept gefunden?? Bitte sofort mit uns teilen 😉 Und danke für den Hinweis zu Marvel Rising, das habe ich hier auch schon länger auf der Liste stehen aber bisher ist es irgendwie immer untergegangen. Gerade auch mit Blick auf Sachen wie The Marvels oder Young Avengers bestimmt noch eine gute Ergänzung. LG!
https://www.lifehacker.com.au/2022/05/pizza-balls-doctor-strange-recipe/
Habs mal nach dem Rezept probiert und war ziemlich begeistert vom Ergebnis
Habe deine Note. ☺
Ich glaube so langsam euer Potcast macht mit Andreas keinen Sinn, wenn er alles kritisiert und schlecht findet was das MCU ausmacht, während er beim schauen nicht aufpasst und Dinge die ihm mehrmals erklärt werden nicht versteht. Für ihn muss scheinbar schon seit Sekunde 1 klar sein was passieren wird weil er in Filmen ja nicht überrascht werden will. Dann wären Geschichtsdokus besser geeignet, da weiß man ja was am Ende passiert.
Zum Film. Ich verstehe nicht was ihr so grässlich daran findet. Die Story geht voran, man sieht ein paar Shots aus anderen Universen, wie verrückt es dort sein kann aber dann geht es direkt wieder weiter mit der Story. Es ist spannend zu sehen wie die Scarlet Witch eskalieren kann und wie stark sie ist.
Zu eurer Kritik zum Inhalt und was der film für das MCU tut, es wird doch alles im film erklärt oder ist erschließbar, wenn man die vorherigen Filme geschaut hat. Zum Beispiel kann man nicht wie ihr meint, wenn jemand stirbt einfach in ein anderes Universum gehen, wo die Person noch lebt. Ihr habt ja gesehene was dann passiert. Der film hat zwar Schwächen aber ihr übertreibt ja maßlos mit eurer Bewertung. Für mich ist der Film mindestens eine 2 weil es Spaß macht Wanda beim wüten zuzuschauen.
Leider hast du nicht verstanden, was ich erzählt habe! Vielleicht geht es dir da mit dem Podcast wie mir mit den Filmen! 🙂
Jede inhaltliche Kritik ist mit etwas Nachdenken wiederlegbar oder wird in den Filmen erklärt. Ich verstehe beim besten Willen nicht was so schlimm an dem Film sein soll.
Vielleicht sind wir auch einfach zu blöd, um Marvelfilme zu verstehen?! Könnte ja sein!
So sollte es ja nicht sein. Mir macht euer Podcast ja Spaß zu hören. Aber wenn der Film schlecht gemacht wird, wegen Unwissenheit, dann hat man auch keine Freude euch zuzuhören. Ich habe teilweise so einen drang im der Folge alles zu erklären, wenn ihr es nicht versteht aber im Nachhinein bringt das auch nichts. Ich weiß schon ganz genau wie ihr Thor oder Antmen finden werdet, wenn ihr den Inhalt wieder nicht versteht
Endlich mal eine Gegenzensur! 😊
Also ich kann mich den absolut miesen Bewetungen nur anschliessen (6+) und meiner Ansicht nach wird es mit Thor 4 noch schlimmer. Aber es gibt ja bei den Serien durchaus Lichtblicke, sowohl Ms. Marvel als auch She Hulk fand ich durchaus gelungen, Wakanda Forever fand ich auch okay. Ich hoffe nach der (Trauer)Phase 4, die zwar einige gute aber leider mehr mittelmäßige bis schlechte Projekte hat, endlich eine andere Stimmung eingeschlagen wird und die Charaktere endlich mal wieder koheränt agieren können.
@Sarah ich befürchte du musst zumindest für She Hulk und Ms Marvel wieder kommen, und langsam wird es dann aber auch mal Zeit für nen Comic Avatar auf dem Cover.
Das + übrigens nur für Captain Carter (seltsamer Auftritt aber coole Figur)
Ich wollte gerade meinen Kommentar tippen, was für Dich noch das + ausgemacht hat 🙂 Zu Thor 4: (Spoiler, Andreas!) – ist mir nach der Besprechung erst eingefallen, dass wir hier ja wieder eine der letzten weiblichen Hauptfiguren der ersten Phasen verlieren :/ Ahhhh! Liebe Grüße und danke für das nette Feedback!
Habe ich eingetragen.
Was lange währt, wird endlich gut. Zumindest was eure Folge angeht, stimmt das.;)
Leider trifft das auf den Film nicht wirklich zu. 🙁
Einerseits propagiert der Film auch, dass Frauen nur dann vollständig sind wenn sie Mutter sind. Schwierig im Jahr 2022. So habe ich es zumindest wahrgenommen. Andrerseits kann ich aber natürlich auch verstehen, wenn Wanda verzweifelt, so viel Leid wie sie mittlerweile erlebt hat. Erfundene Kinder, tote Liebe, all die Trauer. Das ist nicht leicht zu verarbeiten. Und dann das Wissen, dass ihre Kinder in anderen Universen existieren.
Elizabeth Olsen hat wirklich toll gespielt. Wandas Leid war durchaus nachvollziehbar allerdings ist sie mir zu schnell zu extrem eskaliert.
Leider ist mir die Figur von America Chavez auch zu wenig ausgebaut. Da war wirklich viel Potential drin, leider läuft sie gefühlt nur nebenher und hat kaum was zu tun.
Der Film hat meiner Meinung nach zu viele Chancen liegen gelassen.
Die eingestreute Horror-Szenen waren jetzt auch nicht soo mein Fall. Aber das liegt eher daran, dass ich insgesamt kein Fan des Horror-Genres bin.
Positiv ist mir das Darkhold aufgefallen, da ich aktuell die Marvel Agents of Shield schaue. Ich bin grade mit der Staffel 4 durch und da ist das Darkhold auch Thema. Daher wusste ich ein bisschen einzuschätzen was das Darkhold ist und was es „kann“. Da fehlte mir nämlich sowohl im Film auch in der Serie WandaVision etwas die Erklärung zu.
Insgesamt bekommt der Film von mir eine 4-.
Liebe Grüße
Hi Sabrina! Stimmt, guter Hinweis zu Agents of Shield. Und ja, Wanda hat definitiv viele traurige Gründe für ihr Handeln – aber gerade das wurde ja, meiner Meinung nach, so schön in Wandavision erläutert und dargestellt. Und das Finale (nicht der Kampf gegen Agatha, sondern als sie sich von den Kindern und Vision verabschiedet) fand ich so einen stimmigen Schluss, man hätte hier in kommenden Filmen/Serien noch 100 andere Wege für die Figur gehen können. Wie Du geschrieben hast, zu viele Chancen wurden liegen gelassen. Liebe Grüße!
Check ✔
Ich bin großer Fan von Dr. Strange, aber man merkt sofort, dass es hier irgendwie keinen Plan hab. Zumal mich Wonda hier nicht interessiert.
Die Darsteller bemühen sich, aber irgendwie ist der vom Schneidetisch gefallen.
Für mich leutet der Film die schlechtesteste Phase des MCU’s ein und ohne zu spoilern, hab ich erst mit Ant – Man 3 wieder Spaß am MCU.
Der Film bekommt von mir so gerade eine 4-.
Danke an Sarah.
Grüße Euer Tharsinion
Danke fürs Zuhören, Tharsinion! Bin auch sehr gespannt, wie der neue Ant-Man Film in der Einfach Marvel Community bewertet werden wird. LG!
Jetzt hätte ich den Podcast fast verpasst… Mein Podcatcher ist manchmal bisserl langsam.
Zum Glück hatte ich heute ewig lange Aufsichten und konnte unauffällig einen Knopf im Ohr tragen.
Das massive Bashing dieses Films weckt mein Mitleid… Ich bin damals mit riesigen Erwartungen ins Kino gegangen und wurde natürlich enttäuscht. Der Rewatch war dann aber viel besser (nein, nicht gut, aber viel besser). Natürlich ist die Flucht vor Wanda in diesen Kanälen lächerlich, aber als Trash ist der Film als Ganzes durchaus schaubar.
Marvelfilme sind bei uns ja Familienevents und dadurch war meine damals knapp Zehnjährige dabei. Puh, für die war der Film schon grenzwertig, aber ihre Kritik war noch die mildeste und sie fand den fliegenden Zombiestrange sehr cool…
Insofern gebe ich dem Film eine emotionale 3-, denn ich wurde zumindest beim Rewatch durchaus unterhalten. Zudem bewerte ich – im Gegensatz zu euch – eben doch ein bisschen nach Kant und werte damit eben auch das, was gewollt war :-). Wiederum zudem bin ich eventuell tatsächlich ein wenig neben der Spur, denn als Marvel-Komplettistin habe ich natürlich auch die Inhumans gesehen. Wenn man sich da mal damit abgefunden hat, dass mit einem Hund durch den Raum gereist wird, kann man es ganz lustig und in Teilen sogar spannend finden, nicht nur, aber auch wegen Anson Mount und noch mehr wegen Iwan Rheon (andere nwahrscheinlich eher als Theon Greyjoy bekannt).
Für mich gab’s in diesem Podcast etwas zu viel Bashing, aber ihr seid einfach immer authentisch, und da darf das auch mal sein.
Am Ende natürlich das obligatorische Lob für Sarah. Super, dass du da warst! Danke für deine Worte zum neuerlichen Muttermonstersatz! Ich habe im Übrigen auch ein My Girl Trauma, danke fürs Triggern, habe ich lang nicht mehr dran gedacht. Bei dem Film habe ich laut im Kino geweint…
Iwan Rheon ist Ramsay Bolton-Snow (Doppelnamen sind okay in Westeros, oder?).
Ansonsten Danke für dein Verständnis. 🙂
Stimmt natürlich! Der Krassere 😄
Nein. Erst hieß er Snow und dann Bolton…
😉
Und er wäre beinahe John Snow geworden…
„grusel“
Ich finde Bolton-Snow den schöneren Namen! Mach mir Doppelnamen nicht kaputt, Stelter!!
Schöner mag er ja sein ….
😉
Der typische Nachname, wenn man den Nachnamen von Ehepartner*innen nicht gänzlich annehmen möchte. Arne Orgassa-Dohm oder Andreas Dohm-Orgassa klingt da auch ganz nett. Bei mir wäre es aber Volker Bohlmann-Mach, was mehr wie eine Aufforderung klingt. 🙈
Ich hatte gerade einen Rewatch, jetzt habe ich Ramsey Bolten im Kopf, wie er Wurst isst. Danke Leute!!! 🙄
Anna – bin sehr froh, dass Du uns nicht verpasst hast! Gerade, da es ja ausnahmsweise mal um einen Film ging, der mich nicht so überzeugt hat, hehe. „aber als Trash ist der Film als Ganzes durchaus schaubar.“ – finde ich eine gute Einschätzung 😉 Zum Thema Mutter/Monster hätte es auch noch so viele weitere Aspekte gegeben, aber vieles davon haben wir in Age of Ultron ja schon aufgerollt. Aber, bei Zeit und Interesse, ich fand diesen Artikel für die Vorbereitung sehr spannend (lang und etwas nerdy): https://thegeekanthropologist.com/2022/05/09/multiverse-of-madness-and-the-problem-of-mother-as-monster/ Hier geht es auch um die Darstellung von Müttern in Horrorfilmen und was daran oft problematisch ist etc. Liebe Grüße!
Ihr Lieben, danke für die tolle Folge! Mega das Sarah dabei war 🙂
Ich muss sagen ich finde den Film einen der besten aus Phase 4, da gabs bedeutend schlechtere Produktionen in der Phase .. (Und gebe an dieser Stelle mal meine erste Note für Volkers Ranking, 2)
Ich habe mal noch eine Fakten Frage, ich meine irgendwo gelesen zu haben, das Marvel Wanda, bei ihrem Namen Wanda genannt hat weil die Rechte der Scarlett Witch noch woanders lagen und man Wanda erst ab The Multiverse of Madness Scarlett Witch nennen dufte. Vielleicht auch schon seit WandaVision, ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber könnte das etwas mit ihrer Charakteränderung zu tun haben? Die hat mich nämlich auch irritiert, weil sie am Ende von der Serie ja durchaus verstanden hat was sie da in Westview getan hat. Vielleicht gibt es da eine Comic Referenz? Ich kenne mich mit den Comics leider nicht so aus..
Und kurze Info zum Hochzeitskleid, Kostüme für den Hauptcast werden meist mehrfach gekauft oder angefertigt, die hatten bestimmt mindestens 2 weitere Back Ups der Hochzeitskleider. 😀
Liebe Grüße,
Teresa
Das mit dem Hochzeitskleid sieht man dann nicht aus der Perspektive der Kostümdesigner oder des Casts eines Films, sondern aus der einer Trauzeugin, die versuchen muss, Tränen und Rotwein aus dem Kleid zu rubbeln, wenn was schief geht 🙂
Verstehe ich 😀 allerdings bin ich Kostümdesignerin und kann nicht mehr wirklich abschalten Filme aus der Perspektive zu sehen…
Gut, dann ist die Perspektive von dir natürlich absolut schlüssig 😀
Teresa – vielen Dank!! Und wie cool, gerne mehr Infos & Blick hinter die Kulissen von Dir! Vor allem, da ich dann beruhigter solche Szenen gucken kann 😉 Das mit den Rechten habe ich auch nur noch dunkel in Erinnerung, vielleicht weiß Arne hier mehr? Anscheinend hatte Feige 2012 noch gesagt, 20th Century Fox und auch Marvel können theoretisch den Namen Scarlet Witch nutzen. Aber 2013 gab es dann Berichte, dass es wohl doch etwas komplizierter ist und man nur Wanda nutzen könne? In Wandavision nennt Agatha sie „Scarlet Witch“, der Name ist hier also schon etabliert. Liebe Grüße!
Check!!!
Soooo, habe die Folge endlich genossen.
Also ich muss sagen, ich gehe bei der Kritik zwar in allen Punkten mit, aber ganz ehrlich? Ich fands unterhaltsam, es war bei weitem nicht die schlechteste Produktion aus Phase 4 – welche ich besonders schlecht fand, sag ich jetzt mal noch nicht abschließend.
Ich fand ihn stellenweise auch extrem lächerlich, aber wenn ich mir meine anderen Noten so anschaue, die ich mir schon fleißig notiert habe, würde ich diesen hier ungefähr bei einer 4- einordnen.
Ich habe mich spätestens bei Loki damit abgefunden, dass ich diesen Zeit-/Raum-Kram nie verstehe, war bei Harry Potter auch schon schwierig für mich.
Daher, Arne, ganz bei dir: Erwartungen spielen eine riesige Rolle. Ich hatte keine an diesen Film, als ich reingegangen bin und war deshalb nicht enttäuscht oder so.
Außerdem schau ich wesentlich lieber Benedict Cumberbatch und Elisabeth Olsen beim Quatsch machen als… ach, ich wollte nicht meine Meinung zu anderen Projekten spoilern. Dazu also später mehr.
Also Volker: von mir 4-. Jungs, ich war selten so gespannt wie auf eure Miss Marvel-Bewertung. Diese Serie spaltet scheinbar die Gemüter. Bis dahin!
Becci – ich bin schon sehr gespannt auf die Diskussion von Arne und Andreas zu Quantumania, da geht es zeit- und raumtechnisch ja auch noch einmal rund 😉 Liebe Grüße!
Check!!! Und auf Ms. Marvel bin ich auch gespannt. Es müsste aus meiner Sicht ein Zwiespalt der Bewertung werden.
Moin,
Vielen Dank für die Folge. Und Schön das Ihr Sarah wieder dabei hattet!
Obwohl sie kein Marvelfan ist gehen mein Frau und ich traditionell IMMER zusammen in JEDEN Marvel Film (auch Sony…außer Morbius natürlich 🤣). Bei Doctor Strange and the Multiverse of Madness hat Sie allerdings schon nach den Trailern gesagt das ich da mal lieber alleine reingehen soll….erwähne ich jetzt nur mal so als Referenz wie der Eindruck für unvoreingenommene, nicht Franchise unterwürfige Zuschauer wohl war 😉
Dr. Dully und die verpassten Chancen: (how it is)
Chronologisch NACH Loki Staffel 1, WhatIf Staffel 1, WandaVision, Falcon and the Winter Soldier, Spider-man Far From Home, Shang-Chi, Eternals, Spider-man No Way Home hätte dieser Film mit dem grandiosen Begriff „Multiverse“ im Titel zwingend das schon viel zu lang fehlende Bindeglied im wüsten Phase 4 Fasching sein MÜSSEN.
Stattdessen sehen wir hier einen Film der auf sehr seltsame Weise versucht in sich zu Ende erzählt zu sein und gleichzeitig alle Fanwünsche nach fehlenden Marvelcharakteren im MCU zu erfüllen bis hin zur Besetzung der Rollen, ohne auch nur ansatzweise in ein schon mehr als angedeutetes MCU-Multiverse zu passen.
Grundlegend könnte Kevin Feige mal die Courage haben und klarstellen das für ein MCU Gesamterlebnis ein wenig Comic Kenntnis nicht verkehrt wäre, aber vor allem ein Disney+ Abo zwingend notwendig ist…. anstatt weiterhin zu Versuchen Serien und Filme auf eine Art und Weise zu trennen die einem Gänsehaut bereitet (ich rede hier von der SCHLECHTEN Sorte Gänsehaut). Dann würden Otto und Jutta Durchschnittskonsumopfer sich auch nicht mehr den Kopf darüber zerbrechen müssen warum Wanda gerade Hass schiebt.
DENN?
Alles (Liebe Podcaster) 100% nachvollziehbar. Nimm einem Menschen alles was er liebt und gib Ihm realitätsverändernde magische Kräfte, sowie ein seeeehr dunkles Buch mit den mächtigsten Machtverstärkern darin, dann passiert genau was eben mit Wanda passiert. Sie hat nichts zu verlieren, ist nahezu allmächtig und hat einen Riesengroll auf alles und jeden weil absolut niemand sich um sie kümmert oder sorgt. Sie ist tief im Grund getrieben von der Liebe zu ihren Kindern und Vision und ist bereit bedingungslos alles zu tun um Ihre Lieben wieder zu bekommen.
Und für alle „Wer ist der Stärkste“ Fanatiker die sich wundern warum Wanda mal eben die Illuminati platt macht:
Die Illuminati bestehen aus Anführern und Denkern der Superheldengemeinschaft und lediglich Xavier und Captain Marvel könnten Wanda gefährlich werden (und das sehen wir ja auch im Film).
Wanda ist eine der mächtigsten und gefährlichsten Humanoiden im Marvel Universum, letztlich nur beschränkt durch Ihren eigenen Verstand. Hier sei jedem „Heldenfall“ und „House of M“ als Lektüre ans Herz gelegt in welchen Wanda sogar unbewusst und nur aus Emotion heraus die Avengers sowie fast die ganze Mutantenpopulation vernichtet.
Doctor Strange and the Multiverse of Madness: (how it should have been)
1.Es hätte, wie gesagt, von Seiten Feiges eine klare Ansage geben müssen das WandaVision zu kennen hier essenziell ist um Wandas Plottwist von Gut nach Böse überhaupt zu verstehen und wir hätten sehen MÜSSEN das Wanda auch nach Vision sucht UND wie WhiteVision sich der Suche entzieht. (WandaVision)
2.Shang-Chi und Co hätten top in die Kamartage Verteidigungsschlacht gepasst, anstatt der noch nie und nie wieder gesehen Meister der anderen Tempel. Sie hätten ein wenig gekämpft und wären dann fast gestorben wenn Wong sie nicht schnell durch ein Portal nachhause geschickt hätte….z.B.(Shang-Chi)
3. Wir hätten hier eine Begegnung mit dem Watcher gebraucht (während America Chavez und Dully durch die Universen ballern, vllt sogar als kurze Zwischenstation mit kurzer Konversation über die Fragilität der Realitäten und einer Rüge vom Watcher für Dully damit gefälligst nicht so gedankenlos rumzuspielen)(WhatIf)
4.America Chavez oder der Watcher hätte in irgendeiner Art mal erwähnen können das sich im Multiversum kürzlich irgendetwas extrem geändert hat und plötzlich deutlich mehr Universen/Zeitlinien zum zufällig drin erscheinen verfügbar sind (Finale Loki)
5.Wie wärs gewesen bei der Mount Wundagore Szene mit einzubringen das sich der Standort durch das erscheinen eines gewissen Celestials im Ozean geändert hat und Wanda Ihn deshalb nicht mithilfe des Darkholds finden konnte sondern nur über Wong (Eternals)
6.Hätte dann ja doch auch noch ein Superior Iron-Man (Tom Cruise) auf dem leergebliebenen Illuminati Stuhl sein dürfen… einen mehr oder weniger hätte Wanda dann auch platt gemacht.
7.Hätte mich echt geflasht wenn Wong, der gerade noch so am Felsen hängt, mit seinem Slingring zur Abschiedsschlacht mal kurz Abomination dazugeholt hätte, der sich dann frisch ausgeruht um die C’Thon Monster hätte kümmern können(Shang-Chi und She-Hulk Verbindung)
Fahrradkette
Unterm Strich war (wie von Arne toll recherchiert) natürlich vieles beim Drehbuch, Dreh und Schnitt schon schlecht organisiert. Geld nimmt die Freude aus Dingen ….Zeitdruck nimmt die Kreativität…… Erwartung nimmt die Überaschung… arme Kunst
Trotzdem waren noch einige tolle kreative, spannende, witzige und emotionale Momente zu genießen für mich ALLES MMM:
Die Schlacht der Töne, Die Spiegel Horrorfilmszenen, Das Meer in der Kaffeetasse, Xaviers Genickbruch, wie Sinister Strange „geSarumant“ wurde, Wandas finale Einsicht und die Reue welche nur noch einen Selbstmord zulässt.
Volker: 4-
Ich hätte noch vieles mehr im Detail bearbeiten können (America Chavez, die Stabilität der einzelnen Realitäten die wir sehen, die letztlichen Folgen in unserem MCU Universum, Comicdetails um Kräfte einzelner Helden zu erläutern, CGI….undundund.) Aber EINE Sache muss zum Schluss noch rein:
Andis immer noch unbegründete Angst man könne jeden Charakter nach belieben ins MCU-Universum holen und dort verankern.
HIER in DIESEM Film wird es uns erklärt. Es geht nicht weil man damit eine Inkursion triggert, sprich das Ursprungsuniversum des Charakters UND das MCU durch Überlappung vernichten würde. (Und davon abgesehen wäre der Charakter aus einem anderen Universum immer noch nicht der aus dem MCU, selbst wenn er derselbe ist, einfach schon weil nichts in einem anderen Universum genau gleich ist wie im nächsten)
Und bei einer Sache bin ich mir sehr sicher: Wir werden mit dem MCU NIE wieder auf den „einzig wahren Zeitstrahl“ zurückkehren.
SPOILER (evtl)
Ich hoffe ja das Avengers: Secret Wars sich an dem atemberaubend genial aufgebauten Comicevent von 2015 orientiert und nicht an dem früheren Popcorn-Event a la Streetfighter. Man darf das schlimmste befürchten 😇
SPOILER (evtl vorbei)
Ich mag euch trotzdem 😀 freu mich auf die nächste.
ACHTUNG, dein Beitrag enthält SPOILER für She-Hulk!
Zu deiner Ausführung, dass es die Ansage hätte geben müssen, dass man Wanda-Vision gesehen haben muss: ich finde, es ist völlig klar gewesen, dass die Serien auf Disney+ zum MCU gehören und gerade wenn Wanda im Film auftaucht folgt völlig logisch, dass man Wanda-Vision gesehen haben muss. Bei anderen Serien wie Moonknight kann man sich zugegebenermaßen streiten, ob die auf das restliche MCU Auswirkungen haben, evtl zeigt sich das auch erst in zukünftigen Projekten. Aber die Referenzen zu anderen Filmen/Serien zeigen deutlich, dass die eben auch im MCU spielen
Hi Mr Maps – mega, vielen Dank für die ganzen Ergänzungen. „das schon viel zu lang fehlende Bindeglied“ – yes, sehe ich ähnlich. Gerade auch bei dem Titel, da sind wir auch wieder beim Thema Erwartungen wecken und managen. White Vision wäre auch spannend gewesen und die von Dir erwähnten Punkte 2 & 4 wären auch eine super (und auch eine sehr einfache) Möglichkeit gewesen, mehr Verbindungen innerhalb der Phase 4 herzustellen. Hätte hätte … 😉 LG!
Ich finde deinen 4. Punkt ganz interessant. Ich denke aber, dass er zu einem gewissen Logikfehler geführt hätte (jedenfalls wie ich Loki/das Multiversum verstanden habe.
Als Sylvie Kang (bzw. He Who Remains) erstochen hat, befanden sie sich außerhalb der Zeit. D.h., es gab keine Gegenwart in der von jetzt auf gleich, das Multiversum ausgelöst werden könnte. Stattdessen existierte Multiversum schon in der Vergangenheit und gleichzeitig erst in der Zukunft. Es ist einfach super kompliziert und schwer zu erklären. Aber ist gibt dazu auch ein Video von Nerdfactory:
https://youtu.be/kFlsCkrv5bk
LG
Ich merke gerade, dass ich hierbei meinen Gedanken nicht ganz ausgeführt habe:
…Dementsprechend sind keine neuen Zeitlinien plötzlich entstanden, sondern das Multiversum hat für America und alle in der Timeline schon immer existiert.
Höchstens dem Watcher hätte vielleicht etwas auffallen können, deswegen finde ich deinen Punkt auch grundsätzlich interessant.
Moin Lissi,
Ja das ist schon richtig mit „außerhalb er Zeit“, allerdings haben wir ja im MCU das Thema einfach erst seit kurzem, deshalb wäre es natürlich nett gewesen das noch mit rein zu bringen (vllt eher als Text vom Watcher der dann sowas sagt wie „Deine Zeitlinie hat eine große Rolle beim Ursprung des Multiversums gespielt“ o.ä.).
Grüße
Hab’s eingetragen.
Moin Tina,
Natürlich gehören die Disney+ Serien klar zum MCU.
Die offizielle Aussage von Kevin Feige ist aber nach wie vor das man die Serien nicht schauen muss um die Filme zu verstehen.
SPOILER
Sorry, da hatte ich in dem Absatz gar nicht dran gedacht 🤐 Hoffe der Andy merkt sich das nicht 😀
Als ob… 😂
Ah ok, die Aussage kannte ich nicht. Irgendwie hatte ich das echt als gegeben angesehen. 😅 Aber denn nehm ich alles zurück. 😉
Hallo zusammen!
Wow, das waren aber mal harte Worte gegen Doctor Dulli! Auch ich muss gestehen, dass er nicht meine Lieblingsfigur ist. Den ersten Teil fand ich einfach lahm und zählte für mich zu den schlechtesten Filme vom MCU. Ich war also grundsätzlich an Doctor Strange nicht interessiert. Dann kam aber WandaVision raus. Die Serie fand ich so großartig, dass sie zu meinen TOP 3 MCU-Produktionen zählt. Sie war der Hauptgrund, weshalb ich mich auf den Film freute.
Wurde der Film meinen Erwartungen gerecht? Nein. Wurde der Film Wanda gerecht? Nein. Allerdings würde ich nicht sagen, dass ihre Charakter-Entwicklung unglaubwürdig sei – und zwar weil:
1. In WandaVision wird nicht erzählt, dass sie immer noch eine gute Heldin sei.
Sie hat den Menschen in Westview etwas sehr Schlimmes angetan – am Ende hat sie die ganze Sache nie wirklich aufgearbeitet. Sie ist als eine instabile, sehr gefährliche Hexe geflohen.
2. Das Darkhold ist eine logische Erklärung für ihre bewusste Skrupellosigkeit. Es ist dafür bekannt, seine Besitzer zum Bösen zu verleiten und selbst mächtige Menschen zu korrumpieren. Genau um diese Gefahr geht es auch in der Serie Agents of Shield.
Ich würde das Problem eher so definieren: Der Film behauptet nur ihre Entwicklung, aber er zeigt sie nicht. Meiner Meinung nach hätte man mehr Zeit damit verbringen müssen, Wandas Sicht auf alles darzustellen. (Am besten in ihrem eigenen Film.) Denn ehrlichgesagt finde ich Wanda, als Bösewicht, sehr spannend. Wie dieses Potential hier kaputt gemacht wurde, hat mich sehr enttäuscht.
Ihr habt über Wandas Motivation gesprochen und darüber, dass hier ein veraltetes Frauenbild gezeichnet würde. Das habe ich nicht verstanden. Aber: Es ist schon eine Weile her, seitdem ich den Film gesehen habe.
Behauptet der Film, dass sie nur glücklich sein kann, wenn sie Kinder hat? Ich dachte, dass es nur Wanda ist, die sich in diese Vorstellung reinsteigert. Sie will eine Familie, wie in den alten Sitcoms eben.
Ich fand es aber ebenfalls sehr seltsam, weshalb sie im Multiverse nicht auch nach Vision und ihrem Bruder sucht.
Kurz und knapp: Für mich gab die Story auch nicht viel her. Bestimmte Charaktere fand ich uninteressant und ich ging in den Film wegen Wanda – nicht wegen Doctor Dulli. Und Elizabeth Olsen hat wirklich alles aus ihren Szenen herausgeholt.
Wie alles ausgeht fand ich unbefriedigend. (Ihr lässt den Plot um Wanda und das Darkhold schon fallen??) Mit den Post Credit Scenes konnte ich nichts anfangen.
Trotz allem fand ich den Film unterhaltsam und es gab ein paar wirklich gute Szenen. Die Farben und die Kamera fand ich erfrischend. Ich schwanke so zwischen einer 2- und 3+. Aber um das Ranking ein wenig zu relativieren gebe ich @Volker: 2-
Beste Grüße,
Steve
PS. Wenn Andi den Noten-Kampf schon absurd fand, würde ich gerne seine Meinung zu Everything, Everywhere, all at once hören …
Hi Steve! Ich fand Wandavision auch hervorragend und hier wurde genau das getan, was Du (und wir) an MoM kritisieren: Es wurde sich keine Zeit genommen, die Entwicklung von Wanda glaubwürdig darzustellen. In Wandavision wird ihre Vergangenheit und ihr Trauma (und vor allem ihre Reaktion darauf) aus allen Ecken und auch mit einer gewissen Ernsthaftigkeit und Sympathie für den Charakter beleuchtet, das hat die Serie und die Figur, in my opinion, auch so gut gemacht. Ein Film, der sich auch auf diesem Level um ihre Wandlung zum Endgegner gekümmert hätte, den hätte ich mir auch gerne angesehen. 🙂 Zur Motivation von Wanda/dem Frauenbild (ganz knapp): Ich fand es schade, dass eine der stärksten Heldinnen im MCU mit so wenig Facetten dargestellt wurde und als Klischee (hysterische Mutter, Frau die mir ihrer Macht nicht umgehen kann da sie zu emotional ist etc.) stilisiert wurde. Im Multiversum wurden ihr anscheinend nur Realitäten gezeigt, in denen sie als Mutter existiert, hier hätte man vielleicht noch andere Realitäten/Existenzen zeigen können. Von dem armen Vision ganz zu Schweigen 😉 Und einige Aspekte im Drehbuch (I am not a monster, I am a mother usw.) waren aufgrund der vorherigen Debatten über Frauen im MCU (Age of Ultron & Black Widow) einfach nur nervig. Liebe Grüße!
Was die verschiedenen Facetten von Wanda angeht … Klar, es sind zu wenige. Böse gesagt, kann man, von einem MCU-Bösewicht, nie allzuviel Tiefgründigkeit erwarten. (;
Dass man nach Age of Ultron hier seltsame Flashbacks bekommt, verstehe ich – Fairpoint.
LG Steve
Yo, ist drin!
Hi Leute:
Zu Dr. Strange wurde genug gesagt. Ich habe aber mal eine Frage an Sarah zu Ant-Man and the Wasp 3 (SPOILERFREI):
Wie fandest du den Film Sarah? Ich habe ihn gesehen und mich würde deine Meinung interessieren.
Ich finde, dass der Film ein wirklich guter Start in Phase 5 war. Er gibt einem Hoffnung, dass man jetzt langsam den roten Faden erkennen wird. Zumal auch Kang so unfassbar gut von J. Majors gespielt wurde, dass ich denke, dass er definitiv der beste Bösewicht im ganzen MCU wird.
Und diese Mid Credit Szene…einfach nur geil.
Danke euch 3!
Ahhhh – ich will nix spoilern! Vielleicht war ich nach unserer Podcast-Aufnahme zu sehr auf Krawall gebürstet, aber der Film war nicht ganz so mein Ding. ABER Jonathan Majors war hervorragend, absolut grandiose Besetzung und neben Michelle Pfeiffer für mich das Highlight im Film. Habe ich am Ende Kang die Daumen gedrückt, weil ich ihn so gut fand? Maybe 😉
Mal schnell zusammengefasst, es gibt vom Team eine Gesamtwertung von 5,20 und somit ist der Film ganz unten in den Rankings, Phase 4, wie auch gesamt: Einfach Marvel! – Das Ranking
Ranking MCU Phase 4 von Andy und Arne:
1. Zensur 1,15 / 88% RT WandaVision (Andy 1- / Arne 1)
2. Zensur 1,47 / 93% RT Spider-Man: No Way Home (Sarah 1 / Andy 2+ / Arne 2+)
3. Zensur 1,50 / 47% RT Eternals (Andy 1 / Arne 2)
4. Zensur 1,57 / 79% RT Black Widow (Sarah 1 / Andy 2 / Arne 2+)
5. Zensur 1,85 / 92% RT Hawkeye (Andy 2 / Arne 2+)
6. Zensur 2,35 / 92% RT Loki (Andy 4+ / Arne 1)
7. Zensur 2,80 / 91% RT Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings (Andy 3- / Arne 2-)
8. Zensur 3,47 / 86% RT Moon Knight (Hannah 4/Andy 4+ / Arne 3+)
9. Zensur 3,70 / 94% RT What if…? (Andy 4+ / Arne 4+)
10. Zensur 4,35 / 83% RT The Falcon & the Winter Soldier (Andy 5+ / Arne 4)
11. Zensur 5,20 / 74% RT Doctor Strange in the Multiverse of Madness (Sarah 4-/Andy 5-/Arne 6)
Einfach Marvel! – Die inoffizielle Letterboxd-Liste zum Podcast
Ich bin sehr erstaunt, wie oberflächlich ich den Film für mich bewertet habe, vielleicht kommt die 3- ja von einem Punkt, wo mich Marvel mit Wanda und auch Strange selber nicht mehr so enttäuschen konnte. Vom Multiverse hatte ich wirklich nichts erwartet und Everything Everywhere All At Once ist noch eine Lücke, die die Wertung nicht beeinflusst. Bei mir hat er dann Platz 29 von 33: https://letterboxd.com/arisemelkor/list/mein-einfach-marvel-ranking/
Toll, dass Sarah wieder mit am Start war. Sie war wie immer eine Bereicherung des Podcasts. Habe sie erst vor ein paar Tagen auf Phoenix in einer Analyse der Präsidentenrede zur Lage der Nation gesehen und muss sagen, ihre Expertise was Amerika angeht ist immer wieder faszinierend.
Nun aber zum Inhaltlichen: Ich finde das größte Problem ist nicht der Film, sondern die Marktstrategie des Mäusekonzerns. Mir war so – und berichtigt mich, falls ich mich irre -, als ob zu Anfang mal gesagt wurde, dass alle wichtigen Ereignisse in den Kinofilmen stattfinden und die Serien mehr Beiwerk sind, die zum Verständnis der Filme allerdings nicht nötig sind. Allerdings wird dies ja schon beim ersten Serienprojekt mit dem Hintern wieder eingerissen, da man, um Wandas Motivation zu verstehen, WandaVision zwingend gesehen haben muss. Das Letzte, was man von Wanda außerhalb von Disney+ gesehen hatte, war ein guter Avenger, die die Liebe ihres Lebens verloren hatte, von der in diesem Film allerdings keine Rede mehr ist, sondern nur von zwei Kindern, von denen man nie vorher gehört hatte. Das heißt also, holt euch ein Disney+-Abo, um auch weiterhin die Filme zu verstehen… sofern dies überhaupt möglich ist.
Zu Wanda und den „erfundenen“ Kindern: Da ja gesagt wird Träume sind die Fenster zu anderen Universen, gehe ich davon aus, dass Wanda schon vor WandaVision von den beiden mal geträumt hat und sie sich sie deshalb in diesem Universum erdacht hat.
Zu America Chavez: Sie ist ein toller Charakter – in den Comics übrigens eine der besten Freundinnen Kate Bishops – mit viel Potential, von dem allerdings in diesem Film zugegebenermaßen nicht viel abgerufen wird. Gerade das Gespräch mit Strange und Wong im Diner über Spider-Man fand ich wirklich irre lustig.
Zum Film an sich: Ich bin ja selten mit Arne einer Meinung… und das wird sich auch hier nicht ändern: Eine 6 finde ich schon extrem. Bei allen Schwächen die der Film zugegebenerweise hat, wenn ich mir dagegen Marvel Murks wie Black Panther oder Far from Home anschaue, war dieser Film doch sehr unterhaltsam. Genauso übrigens wie der von euch schon viel zu oft gedisste Wonder Woman 1984. Bin ich eigentlich der einzige Mensch auf dem Planeten, der dem Film viel Gutes abgewinnen kann? Dieser Film hier bekommt von mir jedenfalls eine 2-. Wie gesagt, beiweitem kein perfekter Film, aber doch einer der besseren von Marvel.
Denilee – vielen Dank für das nette Feedback zum Phoenix-Gespräch! Vor allem, da es in der Nacht doch den ein oder anderen Energy-Drink gebraucht hat, um halbwegs wach alles zu verfolgen & zu kommentieren 😉 Ich hoffe übrigens auch, dass wir die jüngeren Avengers bald zu sehen bekommen, America, Kate, Cassie Lang usw. kann ich mir extrem gut zusammen vorstellen und die Szene mit Wong/Strange/America war ein Lichtblick. LG!
Note ist aufgenommen!
Hallo zusammen,
eigentlich gehöre ich zu der Sorte „Stille Zuhörer“, aber da ich mich seit Mai wie Bolle auf diesen Podcast gefreut habe, öchte ich ein Paar Takte dazu sagen.
Ich finde es erheiternd, dass Andreas Dr. Strange gerne als Dr. Dullie bezeichnet. Aber genau das macht doch viel an dem Charakter aus. Dr. Strange hat immer wieder mit seiner Arroganz und Selbstüberschätzung zu kämpfen. Dabei helfen ihm auch seine erlernte Zauberfähigkeiten nicht. Außerdem wäre es ziemlich langweilig, einem übermächtigen Zauberer mit der Weisheit von Gandalf beim Vernünftig sein zuzusehen. Das hätte nicht wirklich Entwicklungspotential für die Figur und einen Spannungsbogen für die Handlung kann man auch nur schwer aufbauen. Daher finde ich dieses Verhalten stimmig. Es passt auch gut in die Geschichte um „No Way Home“, umso mehr kann Spidey in seinem eigenen Film glänzen.
Allerdings finde ich es seltsam, dass die Weiterentwicklungen von Dr. Strange des öfteren übersehen werden. Ist es niemandem aufgefallen, dass Dr. Strange den Bus in ähnlicher Weise zerteilt, wie es Ebony Mah in Infinity War mit dem Auto getan hat? Gut abgeschaut! Zudem hat Dr. Strange in diesem Film einige Zaubermoves mehr drauf, als noch im besagten Eingangskampf in Infnity War. HIer hat man sich gut an den Vorlagen aus den Comics bedient und gezeigt, dass er mittlerweile zu einem sehr mächtigen Zauberer herangereift ist.
Neben dem ganzen Kampfzauberkram fand ich es ebenfalls sehr spannend, wie viele Spiegel dieser Charakter vorgehalten und damit gezeigt bekommt,welche schlimmen Auswirkungen sein Handeln haben kann. Dabei ist es egal, ob er aus edlen Motiven heraus handelt und trotzdem in einer Sackgasse landet (als Defender-Strange, hat zum Schluss nur die Lösung America zu töten), er versucht, das Darkhold in guter Absicht zu nutzen (als Illuminati-Strange, trotzdem ein Universum ausgelöscht) oder seinem Egoismus erliegt und das Darkhold aus selbssüchtigen Motiven nutzt (Evil-Strange, der sein Universum auslöscht und seine eigenen Varianten tötet). Dass er danach trotzdem dieses Buch benutzt und dazu noch auf eine verbotene Art und Weise, finde ich schon bemerkenswert.
Zu Wanda brauche ich gar nicht mehr so viel zu schreiben, dass hat MrMaps schon gut zusammengefasst. Scarlett Witch ist eine der mächtigsten Figuren im Marvel Kosmos. Genau dafür wurden die Illuminati -neben dem Fanservice- genutzt. Hier wird unmissverständlich gezeigt, dass selbst die klügsten Köpfe und sehr mächtige Figuren ihr kaum Stand halten können. Und dass, obwohl sie „nur“ am Traumwandeln ist und nicht selbst direkt vor Ort.
Zudem äußerte sich Agatha Harkness in WandaVision ganz gut dazu. Laut ihr ist Wanda dazu auserkohren das Multiversum zu beherrschen oder zu vernichten. Von einer gütigen Herrscherin wurde hier nichts gesagt. Daher sehe ich hier einfach nur eine konsequente Weiterführung des Charakters.
Ob das Thema Kinder dazu geeignet ist oder nicht vermag ich nicht zu sagen. Ich habe keine Kinder und bin zufrieden mit dieser Entscheidung. Genauso habe ich aber auch Frauen im Bekanntenkreis, die in der Entscheidung pro Kinder ihren Lebensinhalt gefunden haben. Nur weil diese Entscheidung gerade nicht besonders populär ist, heißt das nicht, dass Frauen damit nicht glücklich sein können.
Alles in allem hat mir der Film richtig gut gefallen. Das liegt vielleicht auch daran, dass er mir richtige „Terminator-Vibes“ verpasst hat. Wie Arne es schon mehrfach erwähnt hat, stürmt Wanda wie ein T1000 durch die Gegend und obwohl America einen T800 an ihrer Seite hat, nützt er ihr fast gar nichts. Die Handschrift von Sam Reimi gefällt mir richtig gut, da auch Tanz der Teufel mir nicht unbekannt ist und auch hier eine ähnliche Stimmung erzeugt wird. Die Kamerafahrten und Erzählweise gefällt mir daher richtig gut. Der Bach gegen Beethoven Kampf gefällt mir als alte Klassik-Liebhaberin außerordentlich gut und ich war froh, den Film in Atmos genossen zu haben.
Auch wenn ich natürlich enttäuscht bin, dass ihr den Film so verrissen habt, möchte ich euch an dieser Stelle ein großes Lob aussprechen. Arne macht sich wirklich viel Arbeit, um Fakten und Hintergründe zu den Projekten zu recherchieren, aufzubereiten und das Script für die Podcasts vorzubereiten. Außerdem schätze ich auch die Kritik von Andreas, der mir die Perspektive eines „handelsüblichen Zuschauer“ näher bringt. Schön auch, dass Sarah wieder mit am Start war, ihre Beteiligung rundet das Marvel-Podcast-Erlebnis einfach ab.
Liebe Grüße,
Mrs. Strange
Moin Mrs. Strange,
Sehr schön erklärt! Tatsächlich ist mittlerweile einfach oft zu viel Information in zu wenig Film verpackt. Als könnte man jede Sekunde Aufmerksam sein 😉 Aber du hast völlig Recht mit der Entwicklung von Dr. Strange. Auch in den Comics steht er sich ja gerne vor allem selbst im Weg. Nach etwa 6 Rewatches findet man immer noch mehr Details.
Terminator Vergleich: Top 🤩
Grüße
„Nach etwa 6 Rewatches findet man immer noch mehr Details.“
Endlich mal jemand, der es versteht, diese Filme zu genießen! Die Detailsuche ist doch (fast) das Beste an den zusammenhängenden Filmen!
Was ich noch an Entwicklung des Charakters vergessen habe: Dr. Strange schraubt seine Skills in Sachen Mentor doch ganz gut hoch: von „nicht vorhanden“ bei Peter Parker hin zu „ausbaufähig“ bei America Chavez (und ist damit immer noch gut Comic-Konform).
Von mir bekommt der Film eine 1-
Liebe Grüße,
Mrs. Strange
Cool, wird eingetragen!
Mrs. Strange, danke für das detaillierte Feedback und die vielen guten Anmerkungen! Finde es großartig, dass hier im Forum immer so viele Aspekte aus unterschiedlichen Blickwinkeln betrachtet werden. Kurz zu Wanda: Ich habe mich auch daran gestört, dass Wanda im Laufe ihrer Zeit im MCU so oft die eigene Handlungsfähigkeit abgesprochen wurde. Trauma durch Krieg (da konnte sie nix machen als Kind), Experimente durch Hydra, Manipulation von Ultron, eingesperrt von Tony nach Lagos usw. In Wandavision arbeitet sie es auf und trifft am Ende die eigene Entscheidung, Westview eben nicht weiter zu terrorisieren und lässt Vision/die Kinder „gehen“. Jetzt das Darkhold zu nutzen und, wie von Dir beschrieben, die Prophezeiung von Agatha bzgl. Herrschaft über das Multiversum, spricht ihr erneut die eigene Handlungsfähigkeit ab (oder mindert sie zumindest), da wird sie wieder Spielball von dunklen Mächten und es wirkt, als ob sie keine eigene Wahl hat. Man hätte uns zumindest zeigen müssen, dass sie dagegen ankämpft oder wie sich diese Entwicklung gestaltet. Du siehst, ich bin einfach nicht happy mit der ganzen Kiste 😉 Das Thema Kinder finde ich als Motivation grundsätzlich gar nicht problematisch, in Wandavision wurde es ja total verständlich und überzeugend aufgebaut. Die Sehnsucht von Wanda nach Familie, nach Frieden und Sicherheit. Hier war es mir einfach zu klischeehaft. Es gibt auch Kritiken, die die Darstellung von Mutterschaft oder eher dem Wunsch nach Kindern/Mutter zu sein gut fanden im Film – hier nur ein Beispiel: https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/05/06/dr-strange-multiverse-of-madness-motherhood/ Liebe Grüße!!
Hallo Sarah,
danke für den Link. Ich denke, der Kommentar trifft es für mich ganz gut. Trotzdem kann ich es nachvollziehen, dass es frustrierend ist, wenn Weiterentwicklungen im MCU Offscreen passieren, ohne dass man daran partizipieren kann. Ist leider auch nicht das erste Mal. Mir ist es wahrscheinlich hier gar nicht so sehr aufgefallen, da meine Gedankengänge ein wenig Comicgetrieben sind. Bei WandaVision dachte ich nur, ob das schon alles war. Denn im Gegensatz zum Comic war das noch ziemlich zahm.
Dass Wanda so sehr fremdgesteuer ist, hat mich tatsächlich gar nicht so gestört. Aber dein Gedanke dazu ist echt spannend. Ich finde das recht akkurat zur Realität. Da gibt es leider auch sehr viele Menschen, die z.B. durch ihre Herkunft aus einer sozialschwachen Familie auch nicht so Handlungsfähig sind, wie jemand aus gut betuchtem Hause. Da ist es mir auch recht egal, ob es da eine Frauenfigur oder eine männliche Figur erwischt. Ich bin eher daran interessiert, wie der jeweilige Charakter mit den Problemen umgeht. Daher finde ich auch Bucky Barnes extrem spannend Wer 50 Jahre ausschließlich als Marionette fungieren muss, hat ein schwieriges Trauma. Fand ich schön aufgenommen in „Falcon and the Winter Soldier“. Aber auch hier wurde wieder zu wenig Zeit in diese Figur investiert.
Liebe Grüße,
Mrs. Strange
Hallo in die Runde,
gehe bei Sarahs Punkten mit. Hatte gelitten im Kino.
@Volker: Der Film bekommt eine 4 von mir.
LG Tanja
Danke,
ich entdeckte eine Lücke im Mondenschein bei Oscar Isaak. Oder habe ich dich übersehen??? 😱
Ne, alles gut. Ich hab tatsächlich keine Wertung dafür. Müsste es nochmal sehen. 🖖☺️
Guten Abend allerseits,
Eine Freundin sah den Film vor mir im Kino und sagte mir „Der Film ist…viel“
Damit konnte ich wenig anfangen, bis.. ich selbst im Kino saß und der Abspann lief.
Ich war wirr im Kopf…machte das hier überhaupt einen Sinn was ich gesehen hatte???
Stichworte: America Chavez zu passiv, Wandas unerklärte Wandlung, das Multiversum und Phase 4 ausgestalten zu einer kohärenteren Saga,…
Ich ging mit einem komischen Gefühl aus dem Film, ziemlich überfordert mit Universumsreisen, mehreren Inkarnationen, Illuminati, etc.
Doch mir gefiel der Stil des Films, die Kameraeinstellungen, die Effekte (Kampf der Noten, Wanda aus dem Spiegel krabbelnd,…).
Und so rewatchte ich den Film On Demand, diesmal mit Verstand aus…und siehe da, der Film macht Spaß.
Ja vieles ist bescheuert und nonsense, ich für meinen Teil nehme den Film nicht als ernst gemachtes Projekt wahr sondern als MADness Projekt.
Uns wird hier ein „logikfreier Splatterfilm“ (die Übertreibung soll es verdeutlichen) gezeigt der einfach unterhalten soll und mit der Erwartungshaltung kriegt der Film nach dem Rewatch eine 2+ von mir.
Aus dem Kino kommend habe ich ihm eine 4-5 gegeben.
Liebe Grüße
HouseofM
Das ist dann ja eine krasse Steigerung von Kino zum Rewatch. ^^
Dann hoffe ich mal, dass die Liste weiterhin richtig ist. Nach der letzten Zählung hatte ich auf einmal weniger Stimmen als vorher und ich musste eine Menge nachtragen. Jetzt sollte es wieder top sein.
Der Moon Knight krabbelt auf jeden Fall einen Platz nach oben und der zweite Doc steigt auf Platz 32 ein.
Hörer*innen-Wertung „Einfach Marvel!“:
1. 1,28 Spider-Man: No Way Home (29 Leute)
2. 1,39 Hawkeye – Miniserie (33 Leute)
3. 1,52 WandaVision – Miniserie (32 Leute)
4. 1,54 Avengers: Endgame (35 Leute)
5. 1,58 Captain America: Return of the First Avenger (51 Leute)
6. 1,63 Thor: Tag der Entscheidung (44 Leute)
7. 1,64 Captain America: Civil War (45 Leute)
8. 1,69 Spider-Man: Homecoming (43 Leute)
9. 1,72 Guardians of the Galaxy (55 Leute)
10. 1,81 Guardians of the Galaxy Vol.2 (43 Leute)
11. 1,84 The Avengers (48 Leute)
12. 1,87 Ant-Man (50 Leute)
13. 1,90 Loki – Miniserie (27 Leute)
14. 1,93 Avengers: Infinity War (43 Leute)
15. 1,95 Black Panther (38 Leute)
16. 1,95 Black Widow (29 Leute)
17. 2,08 Spider-Man: Far From Home (32 Leute)
18. 2,11 Shang-Chi and … (29 Leute)
19. 2,13 Ant-Man & The Wasp (39 Leute)
20. 2,16 Captain America: The First Avenger (48 Leute)
21. 2,21 Iron Man (48 Leute)
22. 2,31 Doctor Strange (43 Leute)
23. 2,52 Eternals (29 Leute)
24. 2,54 Moon Knight – 1 (25 Leute)
25. 2,55 Iron Man 3 (50 Leute)
26. 2,71 Thor (48 Leute)
27. 2,72 Avengers: Age of Ultron (49 Leute)
28. 2,75 Captain Marvel (34 Leute)
29. 3,08 Iron Man 2 (50 Leute)
30. 3,41 The Falcon & the Winter Soldier – Miniserie (29 Leute)
31. 3,44 Thor: The Dark World (51 Leute)
32. 3,45 Doctor Strange in the Multiverse of Madness (21 Leute)
33. 3,46 What if…? (26 Leute)
34. 4,42 Der unglaubliche Hulk (44 Leute)
Moin nochmal,
also ich hab jetzt gestern doch nochmal in aller Ruhe (mit Dialoganalyse, Standbildern und zurückspulen) den 7ten Rewatch von Doctor Strange and the Multiverse of Madness veranstaltet und ich muss (auch wenn der Film wie beschrieben, ein anderer hätte sein müssen) doch nochmal meine Note von 4- auf 3 hoch korrigieren.
VOLKER: Note rutscht von 4- auf 3
Nach Mrs. Stranges Übersicht zur Entwicklung von Strange und dem einfach grandiosen Schauspiel von Elizabeth Olsen wäre eine 4- einfach nicht fair.
Grüße
OK, ist geboingt!
Was für eine Besprechung…
Und was für Kommentare…
Ich liebe diese community und schließe mich jedem Lob an.
Auch denen an den Film, denn ja, er ist nicht super aber auch definitiv keine 6 (sei diese Note von Aren auch noch so subjektiv..) oder 5.
Für war er absolut befriedigend und ich denke, es wird, wie fast alles aus Phase 4 noch in der Zukunft interessant werden… (Wer hat das Darkhold geschrieben?)
Clea ist nach meiner Kenntnis die Nichte von Dormammu und das Casting hat mich fast vom Stuhl gehauen!
Für mich hat der Film eine 3+
Hab ich!
Moin
was für eine Podcast Folge!!
Arne bewertet einen MCU-Film schlechter als Andy-wow- !
Da schon alles über den Film geschrieben wurde, möchte ich hier nur meine Wertung kund tun.
Der Film hatte sicher seine Schwächen, Habe ihn letztendlich als das gesehen ,was er in meinen Augen sein sollte, ein Unterhaltungsfilm. Und ja er hat mich unterhalten…. Ich mag halt Dr.Dudil….
@Volker Note 3+
Gruß Sven
Ist eingeloggt.
Hallo zusammen!
So schlecht fand ich den Film nicht, auch wenn der (gern im Doppelpack mit Thor 4) so verrissen wurde. Das Schöne war: Die Überraschungen, denn beide Filme hatten einiges gebracht, womit ich nicht gerechnet hätte. Und hier v.a. die deutliche Handschrift Raimis und den harten Spiegel, den Dr. Strange vorgehalten bekommt. Wurde hier ja bereits genannt.
Mich hat aber noch was ganz anderes bewegt: Die Illuminati-Szene war für mich ein Meta-Kommentar auf alles, was nach Endgame im Fandom passiert ist. Es gab so viel Geschrei und Forderungen, so viele Leute, die Videos gedreht haben, was sie jetzt zwingend vom MCU erwarten. Da hat sich teilweise eine ganz komische „Ich bin Kund:in und damit am Zug“-Haltung breitgemacht. Und dann kommt man daher, bringt quasi das, was die Fans fordern, und zerlegt diese Wünsche in geradezu genüsslicher Splattervariante. Hm.
Und wenn ich dann einige Wochen weiter gucke, als She-Hulk gestartet ist, wenn ich sehe, wie sehr sich die Marvel-Autor:innen den Internetdebatten bewusst sind, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Meta-Ebene reine Einbildung/Überinterpretation ist. Vielleicht lohnt es sich, nach She-Hulk noch einmal einen Blick auf Dr. Strange bzw. die Illuminati-Szene zu werfen.
Ich gebe Dr. Dulli eine 3.
Moin Captain Carter,
Auch das kann man nur unterschreiben 🙂
Grüße
ups zu früh abgesendet 😀
Auch das kann man nur unterschreiben 🙂 Aber trotzdem hätte der Film auch beides sein können. Erwartungsveriss als auch Bestätigung.
Grüße
Interessanter Gedanke!!
Danke dafür!
Hallo Captain Carter,
Den Gedankengang dazu finde ich äußerst interessant.
EVTL SPOILER AN Vor allem, weil She-Hulk wirklich jedem ins Gesicht drückt, was die Macher von der Internet-Grütze halten. EVTL SPOILER AUS
Tatsächlich habe ich das Verhalten der „toxischen Fans“ nach der dritten Phase gar nicht weiter beachtet. Aber den Clou in She-Hulk fand ich mega!
Allerdings hatte ich bei Dr. Strange eher das Gefühl, dass sie den Hype von No Way Home widerholen wollten und daher den Fanservice eingebaut haben. Alleine der Aufwand, die Musik von der animierten X-MEN-Serie aus den 90ern mal kurz in den Score aufzunehmen (wie übrigens auch die Töne von WandaVision), fände ich für solch einen Meta Kommentar zu extrem. Das verorte ich eher als Brandbeschleuniger für einen geplanten Hype.
3 Dullis, check!
Hallo zusammen,
viel neues beitragen kann ich diese Woche bei all euren tollen, umfangreichen und interessanten Kommentaren nicht mehr.
Daher nur Folgendes:
1. Danke für eine total unterhaltsame Folge! Folgen mit Sarah sind für mich einfach die besten Folgen.
2. Ich hab Wandas Verzweiflung einfach voll gekauft und gefeiert.
3. Ich fand alle augenzwinkernden Horror-Reminiszensen total gelungen und unterhaltsam.
4. Der Film war weißgott keine 6!
5. Ich kann wirklich alle Kritikpunkte nachvollziehen – sogar alles, was Andy gesagt hat!
6. Der Film ist dennoch unter den Umständen unter denen er entstanden ist, wenn man ihn als Trash versteht (und ich glaube, alle an der Produktion beteiligten Leuten waren am Ende so abgefuckt, dass sie das selbst so getan haben), insgesamt unterhaltsam. (Wong fällt eine Klippe runter – ohne magischen Schutz oder so. Steht kurz darauf einfach wieder auf usw. Ganz klar wollte der Film einfach kultige Grütze sein.)
7. Die Chemie zwischen Christine und Dr. Dulli existiert einfach nicht. Und America wird fast komplett verschenkt. Dafür fettes Minus.
All in all für mich eine 3-.
Liebe Grüße und bis gleich (?)
Tobi
Das kann ich gerne übernehmen.
Huhu ihr 3 😊
schön euch endlich wieder zu hören. 😊
Auf die Filmbesprechung hab ich ganze Zeit gewartet 😃
Ich bin auch der Meinung die Infinity Stein Saga hat man besser versanden… die Saga jetzt ist um einiges Komplizierter gemacht und das Multiversum wird sehr sporadisch dargestellt.
Ist euch der Film Fehler beim Teil mit dem Oktopus auch aufgefallen 😃😃 Da rennt ein Mann im schwarzen Mantel mit einem Aktenkoffer glaub mindestens 5 mal an Doktor Strange vorbei 😃 Also immer der selbe Typ 😃
Was ich nicht ganz verstehe ist… Wanda als sie Traumwandelt kann später America kontrollieren und Sie zurück ins richtige Universum werfen. Warum macht Sie das nicht einfach und reist zu Ihren Kindern. Dann brauch Sie doch die Kraft von Ihr nicht und America muss nicht Sterben.
Das selbe Problem find ich bei Peter Parker. Es gibt in den Multiversum Peter Parker aber das sind 3 verschiedene Personen und bei Doktor Strange usw. ist es immer der selbe 😀
Also ich gebe dem Film eine 5+. Bitte aufnehmen Volker 😃
Leider echt eine Enttäuschung.
Liebe Grüße von
Jackycreed
Hallo Jackycreed,
den Aktenkoffertyp hätte ich ja gerne als Referenz auf die Zombiefolge bei What if… gesehen, da laufen auch immer wieder die gleichen drei Zombiegestalten rum. Wird aber leider eher daran gelegen haben, dass man im Lockdown nicht so viele Komparsen zur Verfügung hatte.
Wanda erklärt das auch im Film. Dein Gedanke dazu war auch mein erster. Aber Wanda macht darauf aufmerksam, dass sie jederzeit das Multiversum bereisen möchte, wenn sie ihren Kindern helfen muss und Hilfe nur in einem anderen Universum zu finden ist. Da gibt es nur die Möglichkeit, sich die Fähigkeiten anzueignen.
Das Variantengedöns kommt ganz gut in Loki rüber. Da gibt es Varianten, die genauso aussehen wie Loki (President Loki zB) oder eben ganz anders wie Sylvie oder sogar Kroko Loki. Bei Spider Man fand ich die Idee genial, die „alten“ Schauspieler als Varianten reinzuholen. Bei Dr. Strange war es leider wieder ein Corona-Problem. Keanu Reeves hätte bestimmt eine coole Dr. Strange Variante abgegeben.
Liebe Grüße,
Mrs. Strange
Hallöchen,
Stimmt das hat sie gesagt. Wenn die Kinder Krank werden z.b.
Ja bei Loki kam das gut rüber aber bei Doktor Stange ging das bisschen unter. Aber ja Corona hat viel schwer gemacht.
Das stimmt der wär cool als Doctor Stange Variante 😀
Habe versucht es aufzunehmen, aber mein Mikro kann meine innere beim Vorlesen einfach nicht erfassen. Habe es also nur in die Tabelle eingetragen. 🙇🏻♂️🤷🏻♂️😁