Freiheit, Determination und Erkenntnistheorie: Wir blicken auf die ersten drei Folgen der Serie Loki und schweifen dabei immer wieder ab in die Tiefen der Philosophie. Ist nun ein Multiversum oder der eine wahre Zeitstrahl erstrebenswert – was denkt Ihr?
#Marvel #Podcast #MCUPodcast #Loki
00:00:00 Info und Begrüßung
00:11:36 MCU News
00:21:34 Feedback
00:30:31 Epischer Trailer
00:33:08 Deep Dive MCU – Veröffentlichungsreihenfolge
00:39:03 Produktionsgeschichte: „Loki“
00:58:46 Serienbesprechung Folge 1-3
02:18:37 Minimezzo – Die Fragen
Die heutigen Fragen:
Frage 1: Die Welt Lamentis ist dem Untergang geweiht und dann stürzt auch noch ein Kartenhaus kontinuierlich in sich zusammen: Was passiert in Folge 4 und mit welchen Schockmomenten endet die Folge?
Frage 2: Jetzt wird’s richtig wild – ein Krokodil, ein Endboss, relativ viel Klarheit und ein überraschendes Ende: Was passiert in den letzten beiden Folgen?
Frage 3: Was ist Dein finaler Tripple M?
Frage 4: Welche Bedeutung hat das alles fürs MCU?
Die offiziell bestätigten oder stark spekulierten MCU-Projekte
Filme:
- Thor: Love and Thunder (6. Juli 2022)
- Black Panther: Wakanda Forever (9. November 2022)
- Ant-Man and the Wasp: Quantumania (17. Februar 2023)
- Guardians of the Galaxy Vol. 3 (5. Mai 2023)
- The Marvels (28. Juli 2023)
- Fantastic Four
- Blade
- Captain America 4
- Deadpool 3
- Shang-Chi 2
- Spider-Man 4
- Möglicher Spider-Man 5
- Möglicher Spider-Man 6
- Untitled Scarlett Johansson Projekt
- Möglicher Avengers 5
- Möglicher Iron Man 4
- Mögliches „The Mutants“ Projekt
Serien / Specials:
- Ms. Marvel (8. Juni 2022)
- I am Groot (10. August 2022)
- She-Hulk (17. August 2022)
- Werwolf by Night (Halloween 2022)
- Guardians of the Galaxy Holiday Special (Dezember 2022)
- What if – Staffel 2 (eventuell 2022)
- Secret Invasion
- Loki – Staffel 2
- Ironheart
- Armor Wars
- Echo
- Agatha – House of Harkness
- Marvel Zombies
- Spider-Man: Freshman Year
- X-Men 97
- Untilted Wakanda Projekt
- Mögliches untilted Okoye/Dora Milaje Projekt
- Untilted Daniel Cretton (Shang Chi) Comedy
Die chronologische MCU-Timeline (bis Ant-Man and the Wasp)
- 1945
- Captain America: The First Avenger
- 1946
- Marvel One-Shot: Agent Carter
- 1995
- Captain Marvel
- 2009
- Iron Man
- 2010
- Iron Man 2
- Marvel One-Shot: A Funny Thing Happened On The Way To Thor´s Hammer
- Thor
- The Incredible Hulk
- Marvel One-Shot: The Consultant
- 2012/2013
- Marvel´s: The Avengers
- Marvel One-Shot: Item 47
- Thor: The Dark World
- Iron Man 3
- Marvel One-Shot: All Hail The King
- 2014
- Captain America: The Winter Soldier
- Guardians of the Galaxy Vol. 1
- Guardians of the Galaxy Vol. 2
- 2015
- Avengers: Age of Ultron
- Ant-Man
- 2016
- Captain America: Civil War
- Black Panther
- Spider-Man: Homecoming
- 2017/2018
- Doctor Strange
- Thor: Ragnarok
- Ant-Man and the Wasp
- Avengers: Infinity War
- 2023
- Avengers: Endgame
- WandaVision
- 2024
- The Falcon and the Winter Soldier
- Spider-Man: Far From Home
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Hallo erstmal, ich habe jetzt so langsam alle Folgen Einfachmarvel aufgeholt und kann mich jetzt endlich immer aktuell in die Kommentare einbringen 😄
Es gibt eine Sache die ich an der Serie nicht verstehe und irgendwie wird nirgendwo darauf eingegangen. Wenn es doch nur den einen wahren Zeitstrahl gibt, wie kann es dann sein dass eine Loki Variante wie Sylvie existiert? Offensichtlich ist Sylvie keine kleine Anweichung von dem wahren Zeitstrahl, denn in ihrer Realität läuft ja so einiges anders, wie wir beispielsweise bei dem Gespräch über Frigga erfahren haben. Es wirkt eher so, als würde Sylvie aus einem Paralleluniversum kommen, welches aber laut der Serienlogik nicht existiert, da alle noch so kleinen Realitätsabweichungen des wahren Zeitstrahls direkt von der TVA gestutzt werden.
Sylvies Existenz beweist meiner Meinung nach, dass es bereits ein Multiversum gibt, was der Serienlogik wie gesagt wiedersprechen würde.
Vielleicht könntet ihr auf diese Problematik mal etwas genauer eingehen und eventuell ein bisschen Licht ins Dunkle bringen.
Liebe Grüße, ich finde euren Podcast super, macht weiter so!
Hi Lu,
in Folge 4 der Serie wird das erklärt. Will nicht zu viel spoilern und hab grade nicht mehr im Kopf wie viel in den ersten drei Folgen erklärt wird. Aber der Zeistrahl aus dem Sylvie stammt existiert definitiv nicht (mehr), ist also kein echtes Paralleluniversum. Ist anfangs echt alles bisschen kompliziert, aber das erklärt sich alles in den restlichen Folgen.
Ich glaube, wenn ich mich richtig erinnere, gibt es schon mehrere Timelines, in den allerdings überall die ca. gleiche Handlung ablaufen muss. So gesehen gibt es Parraleluniversen, aber die TVA schaut immer, dass sie immer grob dem „richtigen Zeitplan“ folgen. Der YouTube Kanal NerdFactory hat glaube ich mal dazu ein Video gemacht. LG Steven
Ihr habt mir heute die ersten 2,5 Stunden einer langen Autofahrt versüßt, also war es für mich super, dass die neue Folge erst gestern abend rauskam. So konnte ich mir die Folge sehr gut aufheben für heute und es gab keine Versuchung sie doch schon vorher zu hören. 😊
Zu allererst aber muss ich ein bisschen Empörung über Andys Serien-Geschmack loswerden: Dir hat Sex Education nicht gefallen?! 😱 Eine meiner absoluten Lieblingsserien. Kann ich nicht nachvollziehen wie man die nicht mögen kann…
Aber wieder zu Loki: Ich bin auf Arnes Seite, ich habe schon den Eindruck, der Loki, der in der TVA ankommt, ist vom Charakter her genau der, der er im ersten Avengers Film war. Genau wie Arne sagt, merkt er aber sehr schnell, dass er keine Macht hat in der TVA. Das ganze Verhör, wo er immer wieder durch dieses Halsband zurückgesetzt wird, zeigt das finde ich sehr gut. Außerdem glaube ich, er verändert sein Verhalten aus reinem Selbstschutz, denn er will einfach nicht sterben wie der Typ vor ihm in der Schlange. Passt genau zum Charakter vom Loki aus dieser Zeit.
Mir war übrigens nicht bewusst, dass Loki nach Dr Strange 2 kommen sollte. Finde die Reihenfolge wie es tatsächlich kam, viel besser.
Noch zur beiläufigen Erwähnung von Lokis Bisexualität. Ich mochte es auch, dass das so nebenbei unhinterfragt einfließt und das einfach als Fakt etabliert wird. Genau wie Andy sagt: Fuck Heteronormativität! Wobei ich als hetero-cis-Frau nicht weiß, wie queere Menschen das empfinden. Ob die das besser gefunden hätten, wenn dieses Thema größer und weniger beiläufig gemacht worden wäre. In dem Zuge und zum Thema Queerness feiern muss ich außerdem erwähnen, dass meine neue absolute Lieblings-Lieblingsserie Heartstopper ist!
Dass ihr das Mini-mezzo jetzt immer ans Ende der Besprechung der ersten Serienhälfte packt, finde ich gut, so mega viel zu spekulieren gibt es ja dann nicht mehr. Außerdem sind dann die Folgen länger und wir müsesen nicht so lange auf die volle Serienbesprechung warten. 😬
Nur eine kleine Anmerkung zu Lokis Kräften: er konnte Hawkeye und Dr Selvig in Avengers nur mit Hilfe des Zepters bzw des darin enthaltenen Gedankensteins so stark beeinflussen.
Das Minimezzo ans Ende zu stellen, ist bei der 2. Hälfte der Serien ok, bei Filmen sollte es weiterhin alleine stehen. Für diese Spekulation gebe ich 🐊🐊.
Jetzt weiß ich, was ich noch schreiben wollte, das mit dem Zepter!
Hallo,
und danke für die Folge. War Mittwoch Abend pünktlich auf Stand (inkl. Ms. Marvel und Obi-Wan 🤘🏻), habe dann aber doch bis heute Morgen gebraucht, um die Folge zuende zu hören. Bis nächsten Mittwoch komme wieder nicht hinterher, aber ihr seid ja auch in Urlaubsstimmung, da kann ich bestimmt ein wenig aufholen.
Loki hat mir bis hier echt Spaß gemacht und im Rewatch war seine Wandlung für mich nachvollziehbar, beim ersten Mal auch nicht so.
Sylvie gefällt mir nicht mehr so gut wie beim ersten Ansehen und auch Morbius fetzt nich nicht so. Vielleicht habe ich nach der ersten sicht über Zeit die beiden doch höher gefeiert als beim Gucken!?
Urlaubsfeeling ist bei mir nicht so, da ich nicht mit meiner Frau gemeinsam Urlaub haben kann. Ein paar Fahrradtouren mit den Kindern vielleicht, mal sehen.
Euch beiden einen schönen Urlaub/stressfreien und einfachen Umzug ab dann! 😊
Hi zusammen,
nachdem ich mich das letzte Mal aus der Schlange in Disneyland geschrieben habe, schreibe ich euch heute vom WLAN-Spot eines italienischen Städtchens, wo sich die verlorene Jugend trifft, um ihre Handys zu streicheln, da grausame Eltern sie hierher verschleppt haben. Undankbares Pack… Ja, Bayern hat jetzt Pfingstferien, um dann, wenn Andy Urlaub hat, noch sechs Wochen zu schwitzen. Ich beschwere mich nicht, bin sehr entspannt.
Arne hat so Recht mit dem Veröffentlichungszeitraum… Ich hatte bei Dr Strange zum Glück nicht zu viel erwartet und wurde darum gut unterhalten. Der Film gehört zeitlich einfach sowas von nicht hinter Spidey 3…
Der Rewatch von Loki macht mir, das hatte ich erhofft, Spaß. Jetzt, da ich weiß, worum es geht, bin ich nicht mehr enttäuscht. Es tun sich allerdings Fragen auf, die ich auf nächste Woche verschiebe.
Und @andy: Auch wenn dein Spekulatius in die falsche Richtung ging. Das hätte ich ja richtig gerne gesehen!
Grüße aus der Sonne! (Morgen gehts leider schon wieder zurück, endlose Zugfahrt)
Grüße in die Sonne,
schönen Pfingsurlaub!
Ich lade euch alle zu einer kleinen Inception ein und pflanze euch einen Gedanken in den Kopf: könnte es sein, dass Mobius eine Loki-Variante ist?
Woran machst du das fest bzw. was sind die Hinweise dafür? Oder hast du die Frage einfach mal in die Runde geworfen und wir sollen die Hinweise nennen? 😅
Das glaube ich nicht, denn dazu ist JetSki-Fahren zu wenig glorreich… 😜
Ich denke eher, dass Morbius eine Coulson-Variante ist. 🤔
😜👍🤣
Mobius, nicht Morbius. 😜 Soweit ich weiß, kommt der Name vom Möbius-Band.
Ja, oh man. Die Namen bringe ich immer durcheinander. Nicht der Vampir, der TVA Agent. 😅
Bei Star Wars nervt es auch immer, wenn die Leute von der Endor Serie reden. Die mit den Ewoks? Nein, die mit Cassian Andor! 🤦🏻♂️
Hallo zusammen!
Schöne Folge wiedermal. Die News zu den Thunderbolts sind großartig. Dass die in tFatWS angeteasert worden sind, war für mich ein fetter Bonuspunkt für die Serie. Ich bin sehr gespannt, in welche Richtung sich deren Geschichte entwickeln wird. In etwas neueren Comics über Buckys Thunderbolt-Team gab eine Storyline, die ich total gern adaptiert sehen würde.
Ich liebe die Asgardsalat-Szene und den Kurztrip nach Pompeji in der ersten Serienhälfte. Wobei die Serie danach noch viel verrückter wird. Deshalb freue ich mich schon auf Andys Zwischenstatement nach DER (Postcredit)Szene. Super Idee!
Übrigens kann ich die Kritik an Lokis schneller Entwicklung gut nachvollziehen. Die Erklärung dafür ist zwar glaubwürdig und reicht mir grundsätzlich aus. Aber in Verbindung damit, dass auch Hiddlestons Optik anders ist als 2012 (unabhängig vom Alter hatte ich auch den Eindruck, dass wohl der Joker von Joaquin Phoenix diesmal optisches Vorbild war), fiel das schon auf. Andererseits ist mir hier ein kleiner Bruch lieber, als die Alternative, Loki via CGI zu verjüngen und noch ewig von irgendeinem Thron faseln zu lassen.
Achtung: möglicher Spoiler!
Andy meint, du seist männlich, ich denke eher, du bist weiblich… 😉
Ich weiß ja nicht, ob du dich outen willst aber irgendwann wird Andy ja vielleicht auch stutzig…
LG
Da liegst du richtig.
Andy kennt die Figur halt noch nicht. Aber das ist ja nicht mehr lange hin.
Aber der Name… ich kenne im MCU keinen männlichen Carter! 😉
Danke für die Aufklärung. Es war verwirrend, wenn Andy gegen meine Vorstellung geredet hat – jetzt wird es gehen… 😇😅
Ah, ich weiß nicht, ob du mich missverstanden hast: Ich bin weiblich, ganz dem Namen entsprechend.
Ja, klar!
Ich meinte es nur so, dass Andy durch den Namen darauf hätte kommen können…
Hallo zusammen,
Ich fand gerade die erste Folge Loki super. Wie er bei der TVA ankommt und dort erst einmal den bürokraktischen Akt durchalufen muss. Woran erkennt man eigentlich, dass man ein Roboter ist? Er ist in dieser ganzen Phase noch sehr arrogant und überheblich, aber dann doch, dass er damit nicht weiterkommen wird.
Ich finde die ganze Interaktion mit Mobius klasse. Zum einen kann Loki ihm nichts vormachen, weil er schon mit unzähligen Varianten von ihm zu tun hatte und zum anderen weil er zwischendrin Loki „abfeiert“, dass er D.B. Cooper war.
Ich finde, es ist den Serienmachern auch gut gelungen, den Loki von 2012 mit diesem Erinnerungs-Kino zu dem Loki von Infinity War zu bringen. Er sieht dort was seine Taten anrichten und wohin sie ihn letztendlich führen. Er hat natürlich immernoch seine eigenen Absichten, aber er versucht sie deutlich behutsamer zu erreichen.
Ich bin echt gespannt, wie sich Andys Spekulatius nach der einen Folge nochmal verändern wird. Für seine jetzige Spekulation vergebe ich zwei Alligatoren.
Du sprichst mit deinen Punkten zu den ersten Folgen ganz für mich!
Mega cool! Das mit den Thunderbolts hab ich überhaupt nicht mit bekommen! John Walker und Zemo waren für mich zwei ganz große Highlights in tFatWS.
Schade, dass William Hurt nicht mehr als Red Hulk auftreten kann.
Zu eurer Verwirrung beim Feedback: Andy hatte darüber gesprochen, mit seinem Handy im Garten eine Serie filmen zu können, um sie bei den Emmys einzureichen. Obwohl die Reh-Videos natürlich auch eine Nominierung verdient hätten!
Zu Loki: Ich sehe es ähnlich wie Arne, in der ersten Folge ist Loki sehr charaktertreu. Für mich geht bloß sein Change of mind zu schnell.
Ich hatte mich die ganze Zeit im Vorfeld gefragt, wie dieser Bad Guy Loki zu einem Antiheld werden soll ohne seine Charakterentwicklung in Thor 2 und 3.
Für mich war die Lösung: Lass mal die Legends-Folge zu Lokis Leben kucken, zu einfach…
Trotzdem ist es einfach eine großartige Serie, bei der so viel stimmt!
Ich vermelde, ich habe Anschluss! Die Aufholjagd ist erfolgreich abgeschlossen!
Wie ich mich freue!
Zum Thema queere Charaktere:
Ich bin sehr dagegen, eine queere Figur mit großem Trara und Klimbim zu offenbaren. In erster Linie sind Sichtbarkeit und Repräsentant wichtig. Das heißt, es ist wichtig, dass es diese Figuren gibt. Aber wenn die Sexualität für die Geschichte keine Rolle spielt, dann ist es auch nicht notwendig über beiläufige Erwähnung hinauszugehen.
Beim ersten Ansehen war „Loki“ die Serie, in die ich am schlechtesten reinkam. Ich hatte quasi Wochen Pause zwischen den Folgen. Jetzt beim zweiten Mal ist es deutlich besser. Ich kann nicht sagen, woran das liegt. Vielleicht gewinnt die Serie beim zweiten Konsum?
Ich mag euren Podcast, die Art wie ihr das aufzieht. Ich lerne immer was dazu. Insbesondere Produktionsgeschichte mag ich sehr!
Ich mag auch eure menschlichen Standpunkte. Und den Aspekt, durch eure Gäste einen anderen Blickwinkel einnehmen zu können oder einfach nur etwas dazuzulernen.
Macht weiter so! Ich freue mich auf viele neue Folgen!
Viele Grüße
Markus
So, ich bin endlich durch und bin jetzt sehr gespannt auf die Entwicklung von Andy nach der 4. Folge…
Arne: super Idee!
Auch generell eine sehr schöne ruhige Folge ohne viel Meinungsverschiedenheiten! Auch mal schön…
Bin gespannt, wie es sich für Andy mit den Zeitstrahlen entwickelt und was von Arne noch alles für Hinweise zu den ganzen Eastereggs kommen!
Mein Urlaub steht ab 11.07. an. Kroatien mit Familie und einem unserer Hunde und endlich mal raus aus dem Alltag…
Ok. Die nächste Folge wartet schon…